Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19102

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19102
    # 9 декабря 2024 14:45
    3821998:

    Раз не разъехались значит точно не оговорено

    а может ли это значить, что кто-то нарушил оговоренный в ПДД порядок?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21069

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21069
    # 9 декабря 2024 14:46
    Micola:

    вы сами просили про пункты, действующие на другие полосы.

    Там было два вопроса. Первый про действует ли в другой полосе, а второй - по какому пункту

    Micola:

    в одной полосе действует правило уступить тому кто справа.

    Ждём-с ответ.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5460

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5460
    # 9 декабря 2024 14:48 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    umpel:

    давай лучше про ряды. запрета ехать в 2 ряда нет ведь?

    Это не совсем правильно, т.к есть косвенные запрещения. Например, двум ТС в одной размеченной полосе одновременно невозможно выполнить эти требования ПДД:

    78. Если дорожными знаками запрещено движение велосипедистов, всадников и гужевых транспортных средств, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части дороги (линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей край проезжей части дороги).
    Если такое запрещение отсутствует, то водители должны вести транспортное средство по возможности ближе к левому краю в пределах правой крайней полосы движения.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    561

    полгода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    561
    # 9 декабря 2024 14:48 Редактировалось 3821998, 3 раз(а).
    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    2014063:

    3821998:
    Значит помеха справа!

    Ясно, что ПДД для вас - секретный документ, недоступный для ознакомления.

    Наверное.
    Я не слышал что тормозить запрещено, а тут доказывают что запрещено было дастеру тормозить, а надо уворачиваться на встречку..
    И про дистанцию я где то читал, видимо тоже не в вашем пдд?! :-?!!!!

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19102

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19102
    # 9 декабря 2024 14:51
    2014063:

    Например, двум ТС в одной первой размеченной полосе одновременно невозможно выполнить эти требования ПДД:

    Да, но оба не могут выполнить только отдельные пункты - например занять крайнее положение, но это не мешает ехать в 2 ряда в 1 полосе и менять ряд. Оно вроде как не перестроение т.к. полоса не меняется, но есть чувство, что что-то тут не так. Не хватает или явного запрета двигаться в 2 ряда в 1 полосе или маневрирование между рядами признать маневрами, аналогичными между полосами

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    561

    полгода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    561
    # 9 декабря 2024 14:53 Редактировалось 3821998, 1 раз.
    umpel:

    3821998:

    Раз не разъехались значит точно не оговорено

    а может ли это значить, что кто-то нарушил оговоренный в ПДД порядок?

    Дистанцию точно нарушил..
    Да и выезд на встречку без экстренного торможения привел к последствиям а не снижению тяжести последствий
    :100500:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19102

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19102
    # 9 декабря 2024 14:55
    3821998:

    Дистанцию точно нарушил..

    нет доказательств, что тойота двигалась перед дустером - я вижу, что она освободила полосу движения дустера.

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    3821998:

    Да и выезд на встречку без экстренного торможения

    выезд на встречку, чтобы увернуться оправдан КоАП. Экстренное у дустера было - это можно судить по тормозному пути - они остановились за примерно 20м при его начальной скорости около 50. а вот тойота не тормозила вообще никак, кроме как об дверь дустера

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21069

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21069
    # 9 декабря 2024 14:58
    umpel:

    запрета ехать в 2 ряда нет ведь?

    В общем случае есть, потому что п.78 велит ехать по возможности ближе к левому краю полосы.

    как быть с перемещениями между рядами?

    Перед поворотом направо занять крайнее левое положение, а налево - крайнее правое. Других перемещений вроде как не предусмотрено.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    3821998:

    Раз не разъехались значит точно не оговорено

    Оговорено. п.66, требования которого водитель той оты нарушила, что и привело к ДТП.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19102

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19102
    # 9 декабря 2024 15:00
    DVK:

    п.78 велит ехать по возможности ближе к левому краю полосы.

    ну так себе "запрет" на ряды...

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21069

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21069
    # 9 декабря 2024 15:05 Редактировалось DVK, 2 раз(а).
    3821998:

    Дистанцию точно нарушил..

    Возможно. Но с ДТП никак не связано.

    Да и выезд на встречку без экстренного торможения привел к последствиям а не снижению тяжести последствий
    :100500:

    Во-первых, не без торможения. На видео видно, что водитель дастера сначала применил экстренное торможение и лишь потом, когда увидел, что это не позволяет избежать ДТП, начал уворачиваться. "Надо было бить" частенько говорили гаишники, разгребая последствия спорных ДТП. Долбанул бы он эту ойту, двигаясь прямо и ровно в своей полосе, никаких вопросов не было бы.
    Водитель той оты же, кстати, требования п.87.2 тоже проигнорировала, торможение не применила. Хотя условия вполне позволяли, соблюдай она хота бы этот пункт, избежать ДТП.
    А снижение тяжести последствий - очень даже налицо! Совсем неглубокая вмятина на двери дастера против конкретной вмятины в двери той оты... Да и сила удара, если бы дастер не уворачивался, была бы гораздо больше.

    Добавлено спустя 52 секунды

    umpel:

    DVK:

    п.78 велит ехать по возможности ближе к левому краю полосы.

    ну так себе "запрет" на ряды...

    Тем не менее, нарушение требований именно этого пункта члены "ГАИ" вменяли тем, кто щемился справа. Другое дело, что тот, кто щемился справа, мог бы заявить "я занял крайнее правое положение на ПЧ перед поворотом направо". "А потом передумал".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2824

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2824
    # 9 декабря 2024 15:43

    umpel, норм перестроился? по твоим пдд
    https://auto.onliner.by/2024/12/09/ochen-xotel-povernut-i-chut-ne ... ii-na-mkad

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19102

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19102
    # 9 декабря 2024 15:49
    zbarabanov:

    норм перестроился? по твоим пдд

    у меня нет пдд

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2824

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2824
    # 9 декабря 2024 15:55
    umpel:

    zbarabanov:

    норм перестроился? по твоим пдд

    у меня нет пдд

    спалил все таки? дошло про перестроение?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18550

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18550
    # 9 декабря 2024 15:56
    zbarabanov:

    umpel, норм перестроился? по твоим пдд
    https://auto.onliner.by/2024/12/09/ochen-xotel-povernut-i-chut-ne ... ii-na-mkad

    Ага, ровно то, что тут обсуждалось 30 страниц.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19102

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19102
    # 9 декабря 2024 16:03
    zbarabanov:

    спалил все таки? дошло про перестроение?

    не понимаю о чем ты... не пиши глупости - если нет моих пдд, то и оценить по ним я ничего не могу. твоя просьба невыполнима.

    Добавлено спустя 39 секунд

    HeartBeat:

    ровно то, что тут обсуждалось 30 страниц.

    и ты туда же? - 30 страниц обсуждались мои пдд? что за чушь...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18550

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18550
    # 9 декабря 2024 16:04
    umpel:

    и ты туда же? - 30 страниц обсуждались мои пдд? что за чушь...

    30 страниц ты доказывал, что так делать - это нормально по ПДД.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19102

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19102
    # 9 декабря 2024 16:06
    HeartBeat:

    так делать - это нормально по ПДД.

    я не вижу по этому видео, что там произошло - вижу, что автор видео соблюдал дистанцию на грани - поэтому столкнулся со сложностью и чуть не стал виновником ДТП.

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    HeartBeat:

    30 страниц ты доказывал

    цитируй, если с чем-то не согласен

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2824

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2824
    # 9 декабря 2024 16:19

    мы обсуждаем разбор дорожных ситуаций, по которой ты не прав и более того своей неправотой запросто можешь ввести в заблуждение тех, кто читает твое неправильное мнение и потенциально создать угрозу безопасности дорожного движения, как ситроен на видео

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19102

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19102
    # 9 декабря 2024 16:20
    zbarabanov:

    мы обсуждаем разбор дорожных ситуаций, по которой ты не прав

    я не участвовал в обсуждаемых дорожных ситуациях и соотв. не могу быть не прав.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    zbarabanov:

    ситроен на видео

    Если хочешь обсудить ситроен на видео - опиши, что ты там вообще видишь, а то как и на видео с тойотой мы можем видеть разные факты

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31642

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31642
    # 9 декабря 2024 16:22

    вот еще из разряда, мне очень надо

    2803144:


    Могилев, выезд в сторону Минска. Кирпичей я здесь отложил знатно... Хорошо что видео без звука.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!