Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 24 августа 2017 08:59 Редактировалось jammer, 1 раз.

    ..

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 09:04
    jammer:

    точно?

    Да.

    Добавлено спустя 40 секунд

    vladendark:

    а если ты продал что-то непонятное и получил с этого X тыс баксов, это не доход?

    Если до этого купил ЭТО на X+0.00000001, то нет

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    jammer:

    Купить машину - это доход или расход?

    расход. Доход - это получение ден. средств.
    Офф. доход - это когда с него уплачены налоги.
    Когда покупаешь квартиры, машины.
    Налоговая в первую очередь считает суммарную ЗП и потом вычитает сумму расходов и вот уже от этого значения считают 13%. и требуют уплаты налогов

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    причём обычно расходы на еду и комунальные они не учитывают

    Добавлено спустя 43 секунды

    и никогда не требуют справки с работы, что тебе за 10 лет заплатили Х рублей.

  • Tribbiani Member
    офлайн
    Tribbiani Member

    362

    17 лет на сайте
    пользователь #106865

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 24 августа 2017 10:25
    Drongo-1984:

    даже при обналичке - можно сказать, что покупал крипту за деньги, теперь продаю и снимаю баксы.

    * статьей 11.2 КоАП Республики Беларусь «Скупка, продажа, обмен иностранной валюты, осуществляемые без специального разрешения или государственной регистрации» – в виде штрафа в размере до ста базовых величин с конфискацией предмета сделки. В данном случае к административной ответственности привлекаются оба субъекта указанной сделки, т.е. лицо, которое покупает иностранную валюту, и лицо, которое ее продает.

    Граждане, систематически занимающиеся незаконными валютными операциями, могут быть привлечены к ответственности по статье 233 Уголовного кодекса Республики Беларусь за осуществление незаконной предпринимательской деятельности. В случае, если стоимость предмета сделки составляет более 1000 базовых величин, санкцией указанной статьи предусматривается наказание до 3 лет лишения свободы. Если предмет сделки превышает 2500 базовых величин, применяется наказание вплоть до 5 лет лишения свободы.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 10:33 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.

    с каких пор крипта это иностранная валюта? Да и кто мешает менять крипту на рубли?

    Добавлено спустя 23 секунды

    В РБ нет законодательной базы по ней. Пришить могут максимум неуплату налогов.

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12947

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12947
    # 24 августа 2017 10:34 Редактировалось Клюшкин, 1 раз.
    Drongo-1984:

    и никогда не требуют справки с работы, что тебе за 10 лет заплатили Х рублей.

    Так им и не надо - у них с вашей работы и так вся информация есть, если только ваш работодатель вам серую ЗП не платил.

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 24 августа 2017 10:40

    Старая пластинка.

  • Tribbiani Member
    офлайн
    Tribbiani Member

    362

    17 лет на сайте
    пользователь #106865

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 24 августа 2017 10:49
    Drongo-1984:

    с каких пор крипта это иностранная валюта?

    Думаю как минимум 4/5 таких обменов будут как раз в иностранной валюте.

    Drongo-1984:

    Да и кто мешает менять крипту на рубли?

    Никто.

    Drongo-1984:

    Пришить могут максимум неуплату налогов.

    Минимум звучит приближенней к реальности.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 10:52
    Клюшкин:

    Так им и не надо - у них с вашей работы и так вся информация есть, если только ваш работодатель вам серую ЗП не платил.

    ну так это и подтвердает доход.
    Налоговая не может требовать квитанций. Её задача доказать получение доходов без уплаты налогов.
    Чаще всего(проще всего) придраться тогда, когда расходы выше, чем офф зп.

    Добавлено спустя 36 секунд

    Tribbiani:

    Думаю как минимум 4/5 таких обменов будут как раз в иностранной валюте.

    Что мешает менять на наличку в бел. рублях?

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 10:53

    так, господа.
    завтра попрет
    все посливались? если нет - то переливайтесь в собачек. надо же мне хоть комиссию отбить )

  • 32878 Senior Member
    офлайн
    32878 Senior Member

    13581

    19 лет на сайте
    пользователь #32878

    Профиль
    Написать сообщение

    13581
    # 24 августа 2017 10:55

    Если вы посадите бесконечное количество обезьян за пишущие машинки, то одна из них обязательно намайнит биткойн.

    Яростнее всего люди защищают то притворство, которым они живут.
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 10:55 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.
    Tribbiani:

    Минимум звучит приближенней к реальности.

    налоговая должна ещё доказать сам факт доходов без уплаты налогов.
    Налоговикам выгоднее не сумма, а кол-во нарушений. Поэтому чаще всего они давят на то, мол вы сознайтесь, а мы насчитаем мин.штраф - покрайней мере при сдаче квартиры без уплаты налогов дела обстоят именно так.
    Потому как с налоговой можно судиться и если она не докажет факт получения доходов(а это довольно проблематично), то самих инспекторов за это по голове не погладят

    Добавлено спустя 50 секунд

    vladendark:

    завтра попрет

    не стоит слишком серьёзно относиться к вангователям

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    на баксы(покупку) никогда квитанций в налоговой не требовали, с чего вдруг начнут их требовать на покупку крипты?

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 24 августа 2017 11:03
    vladendark:

    ну это только на биттрексе 66.5 было. остальные биржи 56 не прошли

    На битриксе макс было 67.44

  • Tribbiani Member
    офлайн
    Tribbiani Member

    362

    17 лет на сайте
    пользователь #106865

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 24 августа 2017 11:22
    Drongo-1984:

    Что мешает менять на наличку в бел. рублях?

    Ответ выше.

    Drongo-1984:

    налоговая должна ещё доказать сам факт доходов без уплаты налогов.

    Мне сложно представить ситуацию в которой налоговая, что то должна.
    Если у них будут данные о безналичных операциях(поступлениях на карту например) то обьяснять их происхождение уже должен будешь ты.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 11:26
    Tribbiani:

    Мне сложно представить ситуацию в которой налоговая, что то должна.
    Если у них будут данные о безналичных операциях(поступлениях на карту например) то обьяснять их происхождение уже должен будешь ты.

    ой зачем???
    сейчас дронго расскажет, про записку от мамы, как панацею от налоговой

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 24 августа 2017 11:32
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 11:36

    записка от мамы 100% прокатит, если она передавала средства наличкой.
    В случае денежного перевода думаю так же достаточно такой отписки -а уж потом пусть налоговая доказывает так ли это или нет. Она может насчитать сколько угодно, но ничто не мешает оспорить её требования в суде

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 11:37 Редактировалось vladendark, 1 раз.
    Drongo-1984:

    записка от мамы 100% прокатит, если она передавала средства наличкой.
    В случае денежного перевода думаю так же достаточно такой отписки -а уж потом пусть налоговая доказывает так ли это или нет. Она может насчитать сколько угодно, но ничто не мешает оспорить её требования в суде

    вот сразу видно, что человек ни разу не попадал на проверки налоговиков.
    когда "ну вы же понимаете, что без штрафа мы вас проверить не можем, поэтому давайте по минималке - 30млн (старыми)"

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    13 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 24 августа 2017 11:38 Редактировалось Drongo-1984, 8 раз(а).

    Звонил в налоговую и спросил: "Я планирую завести кошелек, какие платежи не облагаются налогом?".
    На том конце провода меня атаковали, типа а зачем вам заводить кошелек, если вы не предприниматель.
    А зачем вам нужны переводы, если вы ничем не занимаетесь? А зачем тогда вам кошелек, если можно
    перевести деньги на карточку? И т.д.))
    Выдержав натиск оппонента, я гнул свою линию: "Все таки объясните, пожалуйста". На том конце провода
    сменили гнев на милость и сказали, что суммы до 49 миллионов белорусских рублей, включая иностранные
    деньги, переведенные по курсу в "белки", (сумма эта плавающая) облагать не нужно, если они не от
    предпринимательской деятельности. Суммы, полученные от близких родственников вообще не учитываются в составе этих 49 млн. Спросил и про налог с денег, полученных в долг - как понять, что они дали мне в
    долг? (Ведь одолженные деньги в нашей СТРАНЕ тоже облагаются налогом). Сказали, что при займе должен
    быть некий документ, подтверждающий передачу денег
    . Ну я больше этим моментом не интересовался.

    Немного информации, которая поможет Вам избежать излишнего переливания из пустого в порожнее:
    - пополнять свой кошелек (через терминалы, почту и т.д.) можно не больше суммы вашего официального дохода в месяц (доход подтверждается справкой с места работы). Никакие квитанции от вас никто не вправе требовать. Но в налоговой вправе затребовать документы о ваших текущих расходах (кварплате, информацию мобильных операторов и прочее) дабы сопоставить доходы/расходы.

    Если денежные средства были подарены вам иностранным гражданином и иных подарков (в денежной и (или) натуральной формах) в течение 2016 года от других граждан (белорусских и (или) иностранных), не являющихся вашими близкими родственниками и свойственниками, вы не получали, то такой доход освобождается от подоходного налога, поскольку не превышает установленный законодательством предел (4947 белорусских рублей).
    В связи с этим в отношении такого дохода представлять вам в налоговый орган по месту постановки на учет
    налоговую декларацию (расчет) по подоходному налогу по окончании 2016 года не нужно.

    Добавлено спустя 39 секунд

    vladendark:

    когда "ну вы же понимаете, что без штрафа мы вас проверить не можем, поэтому давайте по минималке - 30млн (старыми)"

    развод для терпил

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    Никто не запрещает пополнять СВОЮ карту виза\мастеркард и затем снимать с неё деньги.
    Никаких квитанций хранить не нужно.
    Что бы налоговая могла придраться - ей нужно знать откуда поступили средства на эту карту, а это уже запрос в организацию, которая выдала карту и далеко не факт что она предоставит такие данные, если, конечно, она не из РБ

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 24 августа 2017 11:47

    еще бы статьи сказали налогового кодекса (не сарказм) я не привык доверять словам, пусть даже налогового инспектора.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 24 августа 2017 11:48
    Drongo-1984:

    развод для терпил

    давай ты откроешь свое ООО, ОАО итд.
    поработаешь до проверки, и только потом, будешь рассказывать про терпил и не терпил.