Ответить
  • WhiteLaker MemberАвтор темы
    офлайн
    WhiteLaker Member Автор темы

    260

    21 год на сайте
    пользователь #10258

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 14 июля 2005 17:46 Редактировалось WhiteLaker, 12 раз(а).

    Для выбора приемника цифрового ТВ используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Давайте пообсуждаем, кто чем что смотрит....
    Стоит ли народу покупать оборудование, и.т.п.
    Стандарты и отличия DVB-T
    Дециметровая антенна для приёма цифрового ТВ DVB-T/T2
    Technical Evolution of the DTT (Digital Terrestrial Television) Platform (in English) (Спасибо A.D., его мнение, что это Будущее цифрового ТВ)

    RexHunt: список и частоты всех реальных HD каналов кабельного мтиса
    HD LIFE - частота 354000 khz/модуляция 64 QAM/скорость 6875 kss
    TRAVEL CHANNEL HD - частота 362000 khz/модуляция 64 QAM/скорость 6875 kss

    PS: Если что-то нужно добавить в шапку - пишите в личку. Спасибо.
    vmoiseenko cпасибо за обновление спойлеров.

    Беларусь 1
    Беларусь 2
    Беларусь 3
    ОНТ
    СТВ
    НТВ-Беларусь
    РТР-Беларусь
    Мир
    Радиоканал "Первый национальный канал Белорусского радио"

    Представляет собой экранное меню, отображающее расписание теле- или радиопрограмм с возможностью интерактивной навигации контента по времени, названию, каналу. EPG для каждого (социальный, КосмосТВ, коммерческие второй и третий) мультиплекса появляется и запоминается при просмотре канала из соответствующего мультиплекса.

    edited by WhiteLaker

    Что такое DVB-T
    Что такое DVB-T2
    Эфирное телевидение от ZALA
    [edit by rezident]

    Под лежачий камень вода не течет...
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10836

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10836
    # 24 сентября 2012 22:21 Редактировалось Walsh_code, 2 раз(а).

    Salo, количество, количество передатчиков... Так я о чем, о том же: у вас РТПЦ Колодищи ПОД БОКОМ !!! Вы находитесь в зоне ув. приема на красивой картинке с сайта БРТПЦ. Эта зона ув. приема ни чем не хуже других, В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ, одинаково нарисованных....там же.
    А теперь берите антенну и ходите

    Walsh code:

    ПО СОБСТВЕННОЙ КОМНАТЕ (даже не по квартире) и найти какое - то кол. мест, где не будет аналогового сигнала, например, канала беларусь 2 (даже снежащего, но смотрибельного) и вовсю будет валить цифра. Хоть одно такое место.....

  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 24 сентября 2012 22:31

    Walsh code, ну если хотите об этом поговорить, то я не знаю, как у меня в комнате ловится аналог (не нужен он мне), а вот цифра (иногда смотрю бывший телеканал ЛАД) ловиться установкой на подоконник небольшой (примерно 100х200 мм) антенны с усилителем. Антенна направлена прямо в середину дома, который загораживает прямую видимость на Колодищи. Прием уверенный.

    Запись"Дюны" есть!!!
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10836

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10836
    # 24 сентября 2012 22:42 Редактировалось Walsh_code, 5 раз(а).

    Salo, я вам дал задание.... найти такое место, с зоне ув. приема с сайта, РТПЦ, где....: нет аналога (в смотрибельно - снежащем качестве) и
    есть цифра (ну туже антенну). А вы про окно . В окне (9-го этажа ???!!!) вы даже "голос из америки" поймаете вместе с цифрой на пару.
    Придется сильно попотеть. (Цифра будет пропадать, заедать и крякать. И это в зоне ув. приема (с сайта РТПЦ))
    Поэтому с уходом аналога многие ваши деревенские бабушки, со своими цифр. тюнерами, будут смотреть черный экран, когда раньше могли смотреть снежащее аналоговое тв.
    Конечно, карты покрытия, нарисованные на их сайте, - карты наружного покрытия) . Но когда вы заносите антенну вглубь помещения, то моделируете известные проблемы приема радиосигнала в местности со сложным рельефом.
    И в этих условиях пороговый SNR цифр. тв. делает невозможным нормальный просмотр, хотя аналоговое тв, вы можете смотреть.

  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 24 сентября 2012 22:58
    Walsh code:

    Salo, я вам дал задание....

    :D спасибо, порадовало!!!
    Не нужен мне аналог, тем более в снежащем качестве. За бабушек не беспокойтесь. Купят им внуки направленные логопериодические антенны и будут бабушки счастливы, т.к. вместо 1-2 снежащих каналов получат 7 или более совсем без снега.

    Запись"Дюны" есть!!!
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36222

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36222
    # 24 сентября 2012 22:58
    TVMAN:

    В корне не верно.

    ну давай нам расскажи своё видение данной проблемы , посмеемся

    Walsh code:

    Тов. Дуремар, вы не туда сьехали с плоскими телевизорами. Возьмите хоть выпуклые, хоть ВПУКЛЫЕ, разница будет все равно в пользу нашего аналога, перед нашей же, замыленной, цифрой. (цифры разные бывают)

    когда я включаю свой кабельный мтис в аналоге и для сравнения эфирную цифру то я вижу обратное , а аналоговый эфир ещё страшнее поэтому мне все эти ваши теоретические изыскания без разницы

    Walsh code:

    А потому, что тов. Дуремар не знает, как выглядит картинка в разрешении 720х576 и низком битрейте. (Как говно) Это и есть наша цифра !!!

    я то знаю как раз как выглядит мпег 2 с битрейтом 1,2 мбит а у нас вполне удобоваримый H.264 и 2,4 - 2,8 мбит , в этом же самом мпег4 у нас массы смотрят двд и хдрипы с битрейтом всего 1,4 - 1,5 притом в более худшем кодеке и даже эти рипы выглядят лучше нашего аналогового эфира

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10836

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10836
    # 24 сентября 2012 23:12 Редактировалось Walsh_code, 17 раз(а).
    Дуремар:

    ассы смотрят двд и хдрипы с битрейтом всего 1,4 - 1,5

    А это потому, что тов. Дуремар не знает что такое есть "профили кодека" !!!! И как ими распоряжаются для передачи в эфир и для "делания" рипа !!!
    Но даже если тов. Дуремар заставит свой комп кодить какой - то рип ДОЛГОО И НУДНО (хоть на десяти проходах (на самом высоком профиле Н264/AVC, чего не бывает в цифр тв ), хоть на гигантском разрешении) у него выйдет МЫЛО !!! А потому, что тов. Дуремар забыл выставить НОРМАЛЬНЫЙ битрейт.....И ....cильные фильтры деблокинга Н264/AVC будут сглаживать кадр, дабы не допустить "квадратиков" И чем ниже битрейт, тем МЫЛЬНЕЕ результат . (А аналог наш, получается из нормального битрейта, со спутника)
    Вот так- то тов. Дуремар !!! :D

    Дуремар:

    ну давай нам расскажи своё видение данной проблемы , посмеемся

    Можете уже начинать смеятся потому, что.....ПО ФАКТУ(если померить)....наше цифр.тв показывает результат ХУЖЕ 350 строк по вертикали !!! :lol:
    (Но вам кажется, что изображение, в целом, лучше - разница в ПСИХОФИЗИЧЕСКОМ восприятия картинки....с помехами, но четкостью выше, и картинки БЕЗ ПОМЕХ (но замыленной) )

    Salo:

    Не нужен мне аналог, тем более в снежащем качестве. За бабушек не беспокойтесь. Купят им внуки направленные логопериодические антенны и будут бабушки счастливы, т.к. вместо 1-2 снежащих каналов получат 7 или более совсем без снега.

    Ай-ай, нечестно !!! То на старую копеечную рогатку смотрели, а теперь новую антенну покупай, да ещё и ставь ЗА СВОЙ СЧЕТ !!!
    :D Что же это за прогресс ? Когда сигнал принять все сложнее и сложнее ??!! Кому это нужно ? Кому угодно, но не телезрителю !!!

  • plaza88 Junior Member
    офлайн
    plaza88 Junior Member

    53

    13 лет на сайте
    пользователь #367919

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 24 сентября 2012 23:26 Редактировалось plaza88, 3 раз(а).
    Walsh code:

    На краю приема аналогового сигнала НЕТ приема цифрового (СОВСЕМ НЕТ) (Пороговый SNR - большой недостаток цифровых систем вещания и связи.) То есть, аналоговый сигнал вы ещё сможете принимать, а цифровой (даже если он чуть - чуть недотягивает до порогового SNR. У T2 этот параметр ещё хуже, чем у T1 ) НЕ СМОЖЕТЕ НИКАК. (Тем более в каких - то деревнях, где метровый диапазон снежит, о дециметровых аналоговых каналах, не то, что о цифре, можете сразу же забыть.
    Кстати, в большинстве случаев цифр. тв вещается в ДМВ диапазоне !!! Почему ? Ведь радиус покрытия можно было бы значительно расширить ?! Потому, что в метровый диапазоне "цифре" придет кирдык (постоянные рассыпания картинки) из- за высокой зашумленности низкочастотных диапазонов

    Полностью согласен! В Гродно, например для мня, чтобы смотреть польское аналоговое ТВ, нужно просто комнатную антенну направить в сторону Польши, даже не обязательно в окно и уже можно было смотреть, цветное, но снежащее TVP, а чтобы смотреть словить DVB-T, куда только не ставил антенну (возле окна/в форточку/за окно/на крышу) даже не прописывались каналы(

    Walsh code:

    Salo:

    Купят им внуки направленные логопериодические антенны и будут бабушки счастливы

    Ай-ай, нечестно !!! То на старую копеечную рогатку смотрели, а теперь новую антенну покупай, да ещё и ставь ЗА СВОЙ СЧЕТ !!!
    :D Что же это за прогресс ? Когда сигнал принять все сложнее и сложнее ??!! Кому это нужно ? Кому угодно, но не телезрителю !!!

    а что уже DVB-T телевизоры/тюнеры уже бесплатно раздают? :ura:

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10836

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10836
    # 24 сентября 2012 23:50

    plaza88, вот вы сменили тв и радуйтесь: какой красивый он, какой большой. А вот сменили вам формат вещания....и никакой радости:
    антенну новую купи, настрой, поставь и ..... не факт, что словит !!! Почувствовали разницу ? То - то же !!!

  • plaza88 Junior Member
    офлайн
    plaza88 Junior Member

    53

    13 лет на сайте
    пользователь #367919

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 25 сентября 2012 01:00

    А есть ли где сравнение порогового SNR в DVB-T с аналоговым? Какое пороговое SNR в цветном, но сильно снежащем аналоговым ТВ?

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 25 сентября 2012 01:35 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    plaza88:

    А есть ли где сравнение порогового SNR в DVB-T с аналоговым? Какое пороговое SNR в цветном, но сильно снежащем аналоговым ТВ?

    plaza88, а вот про это нам расскажет тов. Walsh code. Судя по его предыдущим сообщениям он дюже в этом вопросе волокёт.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36222

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36222
    # 25 сентября 2012 04:16
    Walsh code:

    А это потому, что тов. Дуремар не знает что такое есть "профили кодека" !!!! И как ими распоряжаются для передачи в эфир и для "делания" рипа !!!
    Но даже если тов. Дуремар заставит свой комп кодить какой - то рип ДОЛГОО И НУДНО (хоть на десяти проходах (на самом высоком профиле Н264/AVC, чего не бывает в цифр тв ), хоть на гигантском разрешении) у него выйдет МЫЛО !!!

    какое мыло чудило - ты сам то кодил что нибудь когда нибудь ??? , в нелюбимый каким то пупарасом h.264 в битрейт 3 мегабиты вмещается HD сигнал в 720p с лучшим чем у DVD качеством , что тут гооврить о белочном SD эфире - ему и в 2 мбитах будет вольготно и без квадратов

    Walsh code:

    Можете уже начинать смеятся потому, что.....ПО ФАКТУ(если померить)....наше цифр.тв показывает результат ХУЖЕ 350 строк по вертикали !!! :lol:
    (Но вам кажется, что изображение, в целом, лучше - разница в ПСИХОФИЗИЧЕСКОМ восприятия картинки....с помехами, но четкостью выше, и картинки БЕЗ ПОМЕХ (но замыленной) )

    у аналога не было и нет и быть не может по определению четкости выше - что хорошо видно по испытательным таблицам

    Walsh code:

    (А аналог наш, получается из нормального битрейта, со спутника)

    наш аналог из местной аппаратной а рашн каналы до опоганивания идут по радиорелейке , хватит уже бредить про спутники

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10836

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10836
    # 25 сентября 2012 07:12 Редактировалось Walsh_code, 1 раз.
    Дуремар:

    какое мыло чудило - ты сам то кодил что нибудь когда нибудь ??? , в нелюбимый каким то пупарасом h.264 в битрейт 3 мегабиты

    Это потому, что тов. Дуремар так УЧУДИЛ, что закодировал 720P, на 3мбит/с, а оказалось, что битрейт - то у него ДИНАМИЧЕСКИЙ !!! :lol:
    (С пиками по 7-6 мбит/с) Вот так- то тов. Дуремар !!! В первый раз, в первый класс !!!

    Дуремар:

    у аналога не было и нет и быть не может по определению четкости выше....

    Снова тов. Дуремар гуляет не в тех степях.... Определениями уже начал кидаться... Так никто и не спорит, что... цифр. тв. по определению должно быть таким - то и таким - то , но у бел. цифры этого нет.

    Дуремар:

    - что хорошо видно по испытательным таблицам

    Вот именно, что по статичным картинкам (испыт. таб) проверяется аналоговое тв, а умный кодек жмет стат. изобр (с хорош четкостью) НА МИНИМАЛЬНОМ БИТРЕЙТЕ. Так что, кроме настроечных таблиц.наша цифра НИЧЕГО ПОКАЗАТЬ НОРМАЛЬНО НЕ МОЖЕТ !!!
    Спасибо тов. Дуремар, вы внесли ясность в вопрос !!! :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    plaza88:

    А есть ли где сравнение порогового SNR в DVB-T с аналоговым? Какое пороговое SNR в цветном, но сильно снежащем аналоговым ТВ?

    Нет такого сравнения, ибо понятие пороговый SNR - параметр, относящийся искл. к цифр. тв. и связи.

  • Salo Senior Member
    офлайн
    Salo Senior Member

    1452

    23 года на сайте
    пользователь #140

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 25 сентября 2012 07:15
    plaza88:

    а что уже DVB-T телевизоры/тюнеры уже бесплатно раздают? :ura:

    Для бабушек без внуков -- планируют бесплатно раздавать. Хоть цена вопроса чуть больше 200 тыс быр. Бабушки внукам на конфеты больше дают.

    Запись"Дюны" есть!!!
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 25 сентября 2012 10:05
    Walsh code:

    Нет такого сравнения, ибо понятие пороговый SNR - параметр, относящийся искл. к цифр. тв. и связи.

    Вай, дарогой, зачэм снова спрыгиваишь? :D Человек спрашивает про "пороговое SNR для аналогового телевидения" подразумевая отношение сигнал/шум на входе телевизора при котором можно смотреть телеканал в аналоге с приемлемым качеством. Могешь ответить не водой, а конкретными цифрами?

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36222

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36222
    # 25 сентября 2012 12:19
    Walsh code:

    Это потому, что тов. Дуремар так УЧУДИЛ, что закодировал 720P, на 3мбит/с, а оказалось, что битрейт - то у него ДИНАМИЧЕСКИЙ !!! :lol:
    (С пиками по 7-6 мбит/с) Вот так- то тов. Дуремар !!! В первый раз, в первый класс !!!

    даже если жать в CBR то качество нормальное - хватит бредить

    Walsh code:

    Вот именно, что по статичным картинкам (испыт. таб) проверяется аналоговое тв, а умный кодек жмет стат. изобр (с хорош четкостью) НА МИНИМАЛЬНОМ БИТРЕЙТЕ. Так что, кроме настроечных таблиц.наша цифра НИЧЕГО ПОКАЗАТЬ НОРМАЛЬНО НЕ МОЖЕТ !!!
    Спасибо тов. Дуремар, вы внесли ясность в вопрос !!!

    по таблице так же видно какой у нас голимый аналог

    Никогда такого не было и вот опять !
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4552

    19 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4552
    # 25 сентября 2012 13:38
    GUK1969:

    Триколор с его убогим вещанием на SD - каналах (раньше было намного лучше)

    Смотрю триколор и нтв+,разницы нет.

    Salo:

    Поэтому цифровых передатчиков будет больше, чем аналоговых, но они будут меньшей мощности. При этом в тех деревнях, где аналог "снежит", будут "наслаждаться" цифровой картинкой. Как побочный эффект, освободятся частоты, которые можно будет использовать под 4Г или что-то другое.

    Совершенно верно.

    Walsh code:

    Ну совсЭм наивный. Все передатчики размещены на площадках с готовой инфраструктурой, где находятся аналоговые. Ничего нового нет и не планируется.

    Не там читаете,новые передатчики вводятся в новых местах.

    Walsh code:

    А с приходом T2 цифра заглохнет даже у yes-xaxa (Хохотунчика) на даче. (Мин. SNR у T2 заметно выше)

    Ему хватит и 8 каналов в т1, Т2 вероятнее всего будет коммерческим.

    Дуремар:

    цифра на плоском телевизоре тоже всегда лучше аналога , хватит отрицать очевидное

    Посмотрите на бегущую строку на плоском,вокруг букв муар,чего нет на аналоговом тв.

    TVMAN:

    Сразу предвижу вопрос, а TV высокого разрешения?
    Ответ тот же - ежели организовать передачу его в аналоговом виде, качество картинки ну никак не будет хуже цифрового. Цифровая передача видеосигнала и других данных преследует совсем другие цели, как можно больше передать информации по кабелю или в определенной полосе радиочастоты.

    ТВЧ аналогового стандарта будет лучше цифрового ТВЧ.

    Walsh code:

    Салоедам обьясняю последний раз: там где еле - еле тянет ДМВ в аналоге НЕ БУДЕТ НИКАКОЙ ЦИФРЫ (потому что все передатчики цифорового тв находятся на одних и тех же площадках c аналоговыми)
    Если салоед не верит (что - то там подсчитав на сайте БРПЦ, кстати, правильно брТпц ) пускай приведет хотя бы несколько примеров, где НЕТ АНАЛОГОВОГО СИГНАЛА В ДМВ (или он очень слабый) и вовсю валит цировое тв. Ждем-с.

    Защебье Речицкого района и Волосовичи Светлогорского района.

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36222

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36222
    # 25 сентября 2012 14:35
    vosovasa:

    Посмотрите на бегущую строку на плоском,вокруг букв муар,чего нет на аналоговом тв.

    ну посмотрел - у меня муара нет , купите себе телевизор нормальный или тюнер , местному аналоговому тв не поможет ничего - такое говно не улучшается никак

    vosovasa:

    ТВЧ аналогового стандарта будет лучше цифрового ТВЧ.

    ТВЧ аналогового стандарта не будет никогда уже

    Никогда такого не было и вот опять !
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4552

    19 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4552
    # 25 сентября 2012 15:35
    Дуремар:

    vosovasa:

    Посмотрите на бегущую строку на плоском,вокруг букв муар,чего нет на аналоговом тв.

    ну посмотрел - у меня муара нет , купите себе телевизор нормальный или тюнер , местному аналоговому тв не поможет ничего - такое говно не улучшается никак

    vosovasa:

    ТВЧ аналогового стандарта будет лучше цифрового ТВЧ.

    ТВЧ аналогового стандарта не будет никогда уже

    Всё уже куплено давно.У меня отличный телевизор и отличный тюнер.
    Муар вокруг логотипа программы и букв ЕСТЬ.Спецом зашёл посмотреть в магазин на сАмый дорогой телевизор,тоже ЕСТЬ.
    А когда был,тогда был лучше сегодняшнего цифрового HD.

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • chapskiy Member
    офлайн
    chapskiy Member

    197

    15 лет на сайте
    пользователь #167733

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 25 сентября 2012 16:42

    доброго всем времени суток. очень объемная ветка - всю не осилил поэтому не серчайте если ответ на мой вопрос уже звучал. где в минске можно приобрести комнатную эфирную антенну dvb-t/dvb-t2 и с поддержкой hdtv? спасибо.

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 25 сентября 2012 16:50 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    chapskiy:

    с поддержкой hdtv?

    :o. Это как?