Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20424

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20424
    # 17 ноября 2024 11:20 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    WPl:

    1. Человек, получивший высшее образование, может переучиться быстро и эффективно (хотя бы просто потому, что в 23 года человек уже более взрослый и точнее понимает что в жизни надо) на что угодно. Что ему будет интересно - как экономически, так и к чему душа лежит.
    2. Если Польша не грохнула всё свое фермерское хозяйство, всю частную инициативу - а дала возможность ему развиться до того уровня, что готова завалить всю Европу и западную и восточную своей продукцией, что в этом плохого, может быть надо ускоренно учиться этому? А не применять и пытаться развиватькрайне неэффективную практику страны, которая из-за своей бессмысленности пришла к своему логическому финалу 30 лет назад?

    1. Вуз -- не детский сад. И не все способны переучиться только потому, что им 23 года и он пропосещал вуз. Дать возможность "найти себя" к 40-нику государство не может. Экономисты-юристы вполне на ноготочки переходят. И для чего они учились?
    2. Так агрономия ж "мусорная" специальность! Определитесь! И в той же Польше чуток другой уклад жизни. У нас, вон, огурцеводы не особо жужжат. Но и 100500 баксов зарплат от государства не требуют, а зарабатывают (уж сколько могут). Подросток по менталитету, ничего не умеющий, требует за то, что просто ходить будет, зарплату квалифицированного работника. А ничего не треснет? Нет? Ну, курьеры поболее получают -- туда дорога!
    Войти в айти -- несложно, как показывает практика. С любым дипломом (даже "мусорной" специальности). С мозгами если -- войти можно. Только специалист по подтиранию попы там, где хорошие зарплаты, штатным расписанием не предусмотрен.

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 11:21
    WPl:

    Если Польша не грохнула всё свое фермерское хозяйство, всю частную инициативу - а дала возможность ему развиться до того уровня, что готова завалить всю Европу и западную и восточную своей продукцией, что

    Ой, блин, что они со своими яблоками счас делают, не в курсе?

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    WPl:

    oks_1964:

    Наблюдать -- одно. Принимать адекватные решения по той же бульбе -- другое. Уметь отстоять правильность своего решения -- третье.

    Самое первое, что привлечет интерес молодёжи, что может развернуть поток из деревни - в деревню - это зп. Точка. Всё остальное - лирика. Не домики из г-а и палок, агрогородковые, не благодарности, дажынки и "пачот" - а зп. Деньги в кошельке. Достаточно просто поднять зп аграномам и ветеринарам в деревне, сделайте пенсию как у работников Совмина, например, сделайте начало пенсии как у милиционеров - в 40 лет - будет очередь стоять в агровузы. :lol: Просто очередь. И балл будет 390. Да, но тогда картоха для пролетариата городского, и планктона офисного будет стоить не 70 копеек, а 3.2 рубля. Голодать могут начать....

    Где деньги взять? Это только гегемоны печатать могут.

    WPl:

    тратить им не на что будет... путь верный....поэтому в деревне, куда внуков вожу к бабуле из 100 домов жилых круглый год - 5 и эти еще лет 15-20 и всё. И это деревни в сельхоз центре РБ, а не в Витебской...Могилевской областях.

    Да, вот только деревенские жители покупают отпрыскам квартиры в городе, а минчане ноют, что им не дают.

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    1931

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    1931
    # 17 ноября 2024 11:26
    luxy:

    Не начинайте, пусть уезжают. Пофиг.

    вроде бы как бы да, пофиг.....но запись к окулисту в поликлиннике ребёнку - месяц. Да, я пользуюсь частной, платной когда припрёт, но справки к школе приходится получать там, где половины врачей либо нет - либо он один и он заболел и когда выйдет - хз.
    а так - лично я, не считаю, что здесь должно кровь из носу жить 10 млн - если мир меняется и востребованы здесь 3 млн - остальные хай валят, человек ищет где лучше.....но ведь неравномерно получается.....тут остаются...те, кто не является рабочей силой, создающей блага, продукт в прямом и переносном смысле....а просто потребители социальщины и нагрузка для бюджета.

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 11:30
    WPl:

    пофиг.....но запись к окулисту в поликлиннике ребёнку - месяц. Да, я пользуюсь частной, платной когда припрёт, но справки к школе приходится получать там, где половины врачей либо нет - либо он один и он заболел и когда выйдет - хз.

    Кому вы рассказываете? Если вам срочно надо к окулисту, звоните рано утром и получаете талон день в день. Или ждите. И заодно узнайте, сколько запись к окулисту в той же Польше.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    WPl:

    получается.....тут остаются...те, кто не является рабочей силой, создающей блага, продукт в прямом и переносном смысле....а просто потребители социальщины и нагрузка для бюджета.

    Ну вот и посмотрим, кто тут останется, когда всякие хапуги поуедут. Их хрен выгонишь ещё.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18069

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18069
    # 17 ноября 2024 11:35 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    luxy:

    Да, вот только деревенские жители покупают отпрыскам квартиры в городе, а минчане ноют, что им не дают.

    luxy:

    WPl:

    Не 2000 за жизнь там, где нет ни дорог, ни магазов, ни аптеки, ни даже кафешки с синабонами

    Там не на что тратить. Можно копить.

    Время офигительных историй. :trollface:
    Люся участвует в каком-то скрытом конкурсе "Напиши самую смешную чушь о жизни в деревне"?

    WPl:

    Не 2000 за жизнь там

    Агроном и этого не зарабатывает.

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    1931

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    1931
    # 17 ноября 2024 11:41
    oks_1964:

    2. Так агрономия ж "мусорная" специальность! Определитесь! И в той же Польше чуток другой уклад жизни. У нас, вон, огурцеводы не особо жужжат. Но и 100500 баксов зарплат от государства не требуют, а зарабатывают (уж сколько могут). Подросток по менталитету, ничего не умеющий, требует за то, что просто ходить будет, зарплату квалифицированного работника. А ничего не треснет? Нет? Ну, курьеры поболее получают -- туда дорога!

    я не говорил, что агрономия мусорная специальность, это не мои слова ;) Заметьте - ольшанские огурцеводы вообще с государством соприкасаются минимально. Ну то есть совсем. И живут в деревне. И детей по 5-6. А не по 1 с трудом. Даже Президент, посещая зону огурцеводства, сказал не чапайце их :) Они от государства зп не требуют - но и налоги не платят. И к государству, повторюсь, имеют минимальное отношение. Нал, кэш. Пашут как кони, зарабатывают, живут. Это именно частная инициатива.
    Нет, не требует, а знает, что перспектива через 5 лет учебы и условно 5 лет работы - он выйдет на зп, которая ему позволит построить красивый , пусть и с кредитом, дом как в ПОльше, купить нормальный авто, жене штаны, пальто, штиблеты, съездить в Турцию-Египет. И так как он выбирает путь скажем так, связанный с лишениями сельской жизни - зп его должна быть кратно выше городских, компенсация так сказать .oks_1964 с вёски бегут потому, что перспективы нет. И нет возможности сидя в деревне вообще хоть на что-то в своей жизни влиять. И путь развернуть людей обратно только один - платить деньги ну или дать им возможность заработать там эти деньги.

    Добавлено спустя 15 минут

    luxy:

    Да, вот только деревенские жители покупают отпрыскам квартиры в городе, а минчане ноют, что им не дают.

    да, покупают. С золотым зубами вставленными при СССР и в одних штанах, купленных тогда же. Знаю я таких покупателей. Продавал и огурцеводам, и сельским труженникам для отпрысков. Поэтому и делают все возможное, чтобы детей оттуда вывезти любой ценой, даже принесением в жертву своей жизни....

    vittkoff:

    WPl:

    Не 2000 за жизнь там

    Агроном и этого не зарабатывает.

    ну я так, к слову...сейчас в городе любому бездельнику больше платят...водилы на госконторах от 2.5....чел, задача которого руль держать, и трезвым быть с утра..... и в селе, где специалист, от наличия которого зависит - что город будет есть, не получает даже этого :-?

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 11:57
    WPl:

    перспектива через 5 лет учебы и условно 5 лет работы - он выйдет на зп, которая ему позволит построить красивый , пусть и с кредитом, дом как в ПОльше, купить нормальный авто, жене штаны, пальто, штиблеты, съездить в Турцию-Египет. И так

    И расскажите, у кого из нас или наших детей таких перспектив нет? У ленивых и пьющих?
    Те, кто работает, имеют и жилье и авто и одежду и турпутевки, не надо прибеднятся

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18069

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18069
    # 17 ноября 2024 11:58
    WPl:

    да, покупают.

    Один из ста. :lol:

    WPl:

    и в селе

    В селе любят слово "минималка".)

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 11:58
    WPl:

    путь развернуть людей обратно только один - платить деньги ну или дать им возможность заработать там эти деньги.

    Платить с чего?
    Дать возможность не платить налоги?
    Тогда с чего платить?
    Взрослый человек, блин

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18069

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18069
    # 17 ноября 2024 11:59 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    luxy:

    Те, кто работает, имеют и жилье и авто и одежду и турпутевки, не надо прибеднятся

    Расскажите, как колхозник, получая минималку, купит себе жильё, авто и в какой Египет за штуки две баксов раз в год съездит? :trollface:

    luxy:

    Платить с чего?

    С закупочных цен на урожай, например.

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 12:01
    WPl:

    да, покупают. С золотым зубами вставленными при СССР и в одних штанах, купленных тогда же. Знаю я таких покупателей.

    Ну у людей другие интересы, не синабонами едиными.

    Добавлено спустя 31 секунда

    WPl:

    Знаю я таких покупателей.

    И я знаю. Их все знают. И завидуют.

    Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды

    vittkoff:

    колхозник, получая минималку, купит себе жильё, авто и в какой Египет за штуки две баксов раз в год съездит?

    Все колхозники гдто живут, правда? Не на съемной квартире в Минске же? А есть ли у него авто или у каждого ребенка по однушке в Минске, это вопрос приоритетов

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    vittkoff:

    закупочных цен на урожай, например.

    Тогда синобоны подорожают, и будет продолжаться вой

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18069

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18069
    # 17 ноября 2024 12:09 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    luxy:

    Все колхозники гдто живут, правда?

    Например, в колхозной квартире в "пентагоне". А своего угла нет.

    luxy:

    А есть ли у него авто или у каждого ребенка по однушке в Минске, это вопрос приоритетов

    Зарабатывая минималку, накопишь на квартиру в Минске, ага. :lol:
    В моей деревне проживает ~600 человек. Из них построили своим детям квартиры в Минске четыре человека. И то, не своим заработком, а скинулись ещё бабушки-дедушки, в своё время работавшие на хороших должностях. Читать Ваши сказки смешно.

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 12:10
    vittkoff:

    luxy:

    Все колхозники гдто живут, правда?

    Например, в колхозной квартире в "пентагоне". А своего угла нет.

    luxy:

    А есть ли у него авто или у каждого ребенка по однушке в Минске, это вопрос приоритетов

    Зарабатывая минималку, накопишь на квартиру в Минске, ага. :lol:

    Хз, как у них получается.
    Если вся еда своя, жилье есть, квартплата минимальная, синабонов нет, почему бы не накопить.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18069

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18069
    # 17 ноября 2024 12:12 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    luxy:

    Хз, как у них получается.

    Не получается. Вы ни черта не знаете о жизни в деревне.

    luxy:

    вся еда своя

    Уважаемая, чтобы вся еда была своей, нужно ещё вкалывать в поле и сарае от рассвета до заката, это вторая работа. И то, все потребности не закроешь.

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 12:15 Редактировалось luxy, 1 раз.
    vittkoff:

    Уважаемая, чтобы вся еда была своей, нужно ещё вкалывать в поле и сарае день и ночь, это вторая работа. И то, все потребности не закроешь.

    Да вы што? Я то думала, что надо на печи лежать, а калачи сами в рот прыгают.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20424

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20424
    # 17 ноября 2024 12:18
    WPl:

    oks_1964:

    1. Нет, не требует, а знает, что перспектива через 5 лет учебы и условно 5 лет работы - он выйдет на зп, которая ему позволит
    а) построить красивый , пусть и с кредитом, дом как в ПОльше, купить нормальный авто, жене штаны, пальто, штиблеты, съездить в Турцию-Египет. И так как он выбирает путь скажем так, связанный с лишениями сельской жизни -
    б) зп его должна быть кратно выше городских, компенсация так сказать .
    2. oks_1964 платить деньги ну или дать им возможность заработать там эти деньги.

    1. А деревне такие "спесьялисты" нужны? Которые как хрусты на дорогах -- каждый год меняются? Нормальная деревня своих холит и лелеет -- растят баб-ёг в собственных коллективах, оплачивает им и обучение (ясен пень, на стипендию не выживешь), и жилье подбирает ДО приезда, может, и не "как на картинках", но вполне пригодное для проживания (иначе ж не вернутся!). Насмотрелась на сельских целевиков, которых ждали и ценили. Полет был нормальным. Разве что и целевики эти понимали, что от них требуется. А требовалось не освоение Зыбицкой, а выматывание нервов преподам по узким вопросам будущей работы. Сейчас с некоторыми виделась -- не жужжат, деньги на квартиры детям есть, но сами переезжать не намерены.
    2. Это возможно только через подъем цен(((.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18069

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18069
    # 17 ноября 2024 12:18 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    luxy:

    vittkoff:

    Уважаемая, чтобы вся еда была своей, нужно ещё вкалывать в поле и сарае день и ночь, это вторая работа. И то, все потребности не закроешь.

    Да вы што? Я то думала, что надо на печи лежать, а кулачки сами в рот прыгают.

    Видимо, так и думаете.
    Колхознику бесплатно выдают поросят, а потом корм для них, ага.

    oks_1964:

    Нормальная деревня своих холит и лелеет -- растят баб-ёг в собственных коллективах, оплачивает им и обучение (ясен пень, на стипендию не выживешь), и жилье подбирает ДО приезда, может, и не "как на картинках", но вполне пригодное для проживания (иначе ж не вернутся!).

    Ещё одна со сказками подъехала. :lol:

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 12:19
    oks_1964:

    Это возможно только через подъем цен(((.

    Способность анализировать последствия не сформирована, вот такие экономисты с во.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20424

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20424
    # 17 ноября 2024 12:20
    vittkoff:

    luxy:

    Те, кто работает, имеют и жилье и авто и одежду и турпутевки, не надо прибеднятся

    1. Расскажите, как колхозник, получая минималку, купит себе жильё, авто и в какой Египет за штуки две баксов раз в год съездит? :trollface:

    luxy:

    Платить с чего?

    2. С закупочных цен на урожай, например.

    1. Значит, так работает. Минималка его устраивает -- зачем напрягаться, ведь салонав-клубов нет!
    2. И розничные цены тут же поднять?

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7081

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7081
    # 17 ноября 2024 12:21
    vittkoff:

    Колхознику бесплатно выдают поросят, а потом корм для них, ага.

    Так он деньги не на синабоны тратит, а на поросёнка. Видите разницу? Один потом мясо имеет, второй фотку в Инстаграме