Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 9 января 2014 22:30 Редактировалось Zhenik, 1 раз.
    Assoi:

    Zhenik:

    Assoi, потрудитесь выражать свои мысли яснее. Какое отношение 137 алпайн и 788 clarion (уг, снятое с производства 6 лет назад) имеют к воспроизведению видео? Каким образом h100 сможет сделать звук лучше? Что Вы имели ввиду, когда писали, что звук с магнитолы пойдет на h100, а потом на динамики? Вы собираетесь динамики подсоединить прямо к h100?

    ну тут как бы все просто если не найду с видео ничего буду просто музыку делать. а насчет h100 может и туплю не отрицаю. но вроде как от него на усь и на динамики дальше

    Так Вы определитесь для начала - какой состав системы Вам нужен? С видео, без видео, с процессором, без процессора, сколько усилков и каких именно, и в какой конфигурации. Руководствуясь собственным опытом, рекомендую начинать модернизировать автомобиль с двух простых вещей: 1. Постановка задачи (то самое состояние автомобиля, каким Вы его себе представляете после окончания работ) и 2. Бюджет

    No tubes - no music
  • Assoi Senior Member
    офлайн
    Assoi Senior Member

    610

    13 лет на сайте
    пользователь #367223

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 9 января 2014 22:36 Редактировалось Assoi, 1 раз.
    Zhenik:

    Assoi:

    Zhenik:

    Assoi, потрудитесь выражать свои мысли яснее. Какое отношение 137 алпайн и 788 clarion (уг, снятое с производства 6 лет назад) имеют к воспроизведению видео? Каким образом h100 сможет сделать звук лучше? Что Вы имели ввиду, когда писали, что звук с магнитолы пойдет на h100, а потом на динамики? Вы собираетесь динамики подсоединить прямо к h100?

    ну тут как бы все просто если не найду с видео ничего буду просто музыку делать. а насчет h100 может и туплю не отрицаю. но вроде как от него на усь и на динамики дальше

    Так Вы определитесь для начала - какой состав системы Вам нужен? С видео, без видео, с процессором, без процессора, сколько усилков и каких именно, и в какой конфигурации. Руководствуясь собственным опытом, рекомендую начинать модернизировать автомобиль с двух простых вещей: 1. Постановка задачи (то самое состояние автомобиля, каким Вы его себе представляете после окончания работ) и 2. Бюджет

    ставится все по времени импровизирую на ходу. на данный момент либо 137 bti alpine либо авось найду Кларика (ну очони мне нравятся ) 788. Видео рассматриваю как вариант но нужно качество. (собсна не найду под мой бюджэт что то стоющее будет просто музыка без видео) 2 дин магнитолы отпали не охото дерево резать. Чуть ниже есть два окна по меньше вот думал туда дисплей воткнуть. но с видео вообще не шуруплю в авто. Собсна тут и задаюсь вапросом.

    Еще если нужно: Авто сааб 9000 хэтч. Меломан ) не люблю сабы поэтому ищу качество.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 9 января 2014 22:42

    Assoi, бюджет?

    No tubes - no music
  • Assoi Senior Member
    офлайн
    Assoi Senior Member

    610

    13 лет на сайте
    пользователь #367223

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 9 января 2014 22:46 Редактировалось Assoi, 1 раз.
    Zhenik:

    Assoi, бюджет?

    тут ничего однозначного нету. к примеру под 137 думал взять Alpine SPR-50C на перед заместо штатных. Сзади штатные пищалки и овалы GBL GTO 938 на данный момент. Изночально хочу в штатных местах попробвать. Не охото ничего в салоне резать и добовлять. Люблю все от заводу. Магнитолы нету (брату подарил) вот с нее и начинаю. Просто хочкется не через пятую точку все сделать. А сидеть и получать удовольствие от звучания.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 9 января 2014 22:48

    Assoi, начинаете Вы именно через пятую точку))) Пока Вы не ответите на вопросы #1 и #2 никаких объективных советов Вам не светит.

    No tubes - no music
  • Assoi Senior Member
    офлайн
    Assoi Senior Member

    610

    13 лет на сайте
    пользователь #367223

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 9 января 2014 22:52
    Zhenik:

    Assoi, начинаете Вы именно через пятую точку))) Пока Вы не ответите на вопросы #1 и #2 никаких объективных советов Вам не светит.

    Млин... Начнем с малого и не обходимого) если делать видео в авто посредством отдельно магнитолы поддерживающей воспроизведение видео и дисплей 7 дюймов (собсна нужно качество картинки).

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 9 января 2014 22:54
    grundig9000:

    А что эксперимент отменяется? А какие красивые картинки с разбитыми мордочками были.

    А на видео съёмку надо разрешение. Оно у вас есть? Я свою мордашку, просто так снимать, не дам.(если приеду)

    Вычёркиваю :) Разрешение на съёмку получено от хозяина волги. Снимать буду тех кто в ней сидит и слушает. Кто не хочет сниматься - не слушает. в волге . Как то так.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 9 января 2014 22:56

    Assoi, дисплей будет на уровне коленей установлен?

    No tubes - no music
  • Assoi Senior Member
    офлайн
    Assoi Senior Member

    610

    13 лет на сайте
    пользователь #367223

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 9 января 2014 22:59
    Zhenik:

    Assoi, дисплей будет на уровне коленей установлен?

    не совсем. но будет видно с задних сидений точно с передних чуть хуже

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    Assoi:

    Zhenik:

    Assoi, дисплей будет на уровне коленей установлен?

    не совсем. но будет видно с задних сидений точно с передних чуть хуже

    Мло реально туплю.. рычаг кпп мешать будет *( Либо 2 дин ставить либо выездную (скланяюсь к выездной.. Дерево жалко ) ... в бюджэт 370-450 есть что нибудь с достойным качеством картинки?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 9 января 2014 23:05 Редактировалось Zhenik, 1 раз.

    Assoi, планшет повесьте

    No tubes - no music
  • Assoi Senior Member
    офлайн
    Assoi Senior Member

    610

    13 лет на сайте
    пользователь #367223

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 9 января 2014 23:09
    Zhenik:

    Assoi, планшет повесьте

    хороший совет... сами так тоже ездите?

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 9 января 2014 23:10
    Assoi:

    Zhenik:

    Assoi, начинаете Вы именно через пятую точку))) Пока Вы не ответите на вопросы #1 и #2 никаких объективных советов Вам не светит.

    Млин... Начнем с малого и не обходимого) если делать видео в авто посредством отдельно магнитолы поддерживающей воспроизведение видео и дисплей 7 дюймов (собсна нужно качество картинки).

    Всегда поражало желание в авто смотреть видео, да ещё в движении, ну и естественно - с хорошим качеством... на 7" дисплее.
    На мой взгляд если 7" предел мечтаний, проще замутить хороший планшет, взять звук с выхода на наушники... Скоротать время на стоянке вполне хватит, а основную систему затачивать под музыку. DTS в машине с маленьким экраном... По моему это издевательство над самой идеей домашнего кинотеатра.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Assoi Senior Member
    офлайн
    Assoi Senior Member

    610

    13 лет на сайте
    пользователь #367223

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 9 января 2014 23:14
    Soundguard:

    Assoi:

    Zhenik:

    Assoi, начинаете Вы именно через пятую точку))) Пока Вы не ответите на вопросы #1 и #2 никаких объективных советов Вам не светит.

    Млин... Начнем с малого и не обходимого) если делать видео в авто посредством отдельно магнитолы поддерживающей воспроизведение видео и дисплей 7 дюймов (собсна нужно качество картинки).

    Всегда поражало желание в авто смотреть видео, да ещё в движении, ну и естественно - с хорошим качеством... на 7" дисплее.
    На мой взгляд если 7" предел мечтаний, проще замутить хороший планшет, взять звук с выхода на наушники... Скоротать время на стоянке вполне хватит, а основную систему затачивать под музыку. DTS в машине с маленьким экраном... По моему это издевательство над самой идеей домашнего кинотеатра.

    Кромсать понель полностью нету желания. С минимальными кросманиями выше 10 не влезет ито нада будет расширять. 7 встает снося центральную перегородку. не расширяя.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 9 января 2014 23:17

    С задних сидений переднего экрана не то что не не видно, его смотреть вредно. Для задних пассажиров или потолочник, или встройка в подголовники.

    No tubes - no music
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 9 января 2014 23:32

    Смысл качественного изображения на 7". Вот о чём речь.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Добавлено спустя 57 секунд

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Ну в общем полоска белая,полоска чёрная

    Добавлено спустя 28 секунд

    Добавлено спустя 22 секунды

    А потом раз и жопа...

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    А делов то - ДВД-ресивер пионер и какой то навигатор 6.5 дюймов. Включаем видео - на экране автоматом активируется V вход.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Assoi Senior Member
    офлайн
    Assoi Senior Member

    610

    13 лет на сайте
    пользователь #367223

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 9 января 2014 23:40

    Волган на фотке находу? Сорь не по теме)))

    Зададим вапрос по другому. 1 дин магнитола дюджэт 370-450 с выездным экраном с хорошей картинкой найти реально?

    Добавлено спустя 14 минут 58 секунд

    Не по теме но все же. Кулю Clarion DXZ788RUSB либо DXZ778RUSB.

    P.S. Найду кларик забью на видео )

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 10 января 2014 00:17
    Soundguard:

    grundig9000:

    А что эксперимент отменяется? А какие красивые картинки с разбитыми мордочками были.

    А на видео съёмку надо разрешение. Оно у вас есть? Я свою мордашку, просто так снимать, не дам.(если приеду)

    Вычёркиваю :) Разрешение на съёмку получено от хозяина волги. Снимать буду тех кто в ней сидит и слушает. Кто не хочет сниматься - не слушает. в волге . Как то так.

    Я так-то и не записывался. Вы меня откуда вычеркиваете? Вы так и не ответили. Какие эффекты вы предлагаете послушать? Вы же обещали предоставить автомобиль, который соответствует всем вашим теориям "безопасного автозвука". А в итоге, устраиваете хрень со съёмкой, с выкладыванием в инет. Цирк, да и только.Это всё к чему?

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 10 января 2014 01:58
    Assoi:

    P.S. Найду кларик забью на видео )

    с таким подходом построения видеосистемы -лучше найди кларик)))
    Alpine PXA H100 работает только с алпайном...вобщем то интереса не представляет -выброшенные деньги..лучше взять бу алпайн со встроенным процем куда интереснее будет..
    с видео .как самый бюджетный вариант -Soundguard предложил .матрицы у навигаторов довольно неплохие.

    Assoi:

    Зададим вапрос по другому. 1 дин магнитола дюджэт 370-450 с выездным экраном с хорошей картинкой найти реально?

    реально..ищи алпайн бу..

    Joker...
  • Assoi Senior Member
    офлайн
    Assoi Senior Member

    610

    13 лет на сайте
    пользователь #367223

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 10 января 2014 08:45
    k12345:

    Assoi:

    P.S. Найду кларик забью на видео )

    с таким подходом построения видеосистемы -лучше найди кларик)))
    Alpine PXA H100 работает только с алпайном...вобщем то интереса не представляет -выброшенные деньги..лучше взять бу алпайн со встроенным процем куда интереснее будет..
    с видео .как самый бюджетный вариант -Soundguard предложил .матрицы у навигаторов довольно неплохие.

    Assoi:

    Зададим вапрос по другому. 1 дин магнитола дюджэт 370-450 с выездным экраном с хорошей картинкой найти реально?

    реально..ищи алпайн бу..

    Ну было бы просто найти кларик то и не думал бы даже о других вариантах.

    О каком б\у алпайне идет речь если не сикрет?

  • shasha111 Member
    офлайн
    shasha111 Member

    359

    15 лет на сайте
    пользователь #155407

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 10 января 2014 09:18 Редактировалось shasha111, 1 раз.