Ремонт мотоциклов в Минске

Superstock1000RR:

Duplon-vip:

Предлагаю переименовать ветку.

'Срём на мото мастерские, кидаем говно друг в друга'

Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

Фу, зачем срать, все делают по свойму!

Вот расскажи всем как ты гоняешь на треке , если ты раму варил дважды, вот как так?
не страшно???

Битва титанов, кончай "ситроль"!
Не уже ли вы не видите, что на данный момент, это писанина ради писанины?
Ritoni отстаивает свои убеждения. Причём убеждения достаточно благородные и правильные с точки зрения технологий и материалов.
Duplon делится примерами работ, которые делает очень не плохо. У него есть опыт ремонтных работ, оснастка в виде стапеля (как я понимаю самодельного) и разных вспомогательных приблуд. Однако результат этих работ весьма не предсказуем, с точки зрения тех же технологий и материалов. Это так! И никогда иначе не было и быть не может!
Говоря простым языком - целые институты работают над вопросами сплавов , методов производства и обработки. А мы горелками погрели, гидравликой подтянули, сварили, зашлифовали наружные плоскости и всё ...... в покраску и "на трассу"!
Нет никакого чуда в том, что бы, при наличии определенного вспомогательного оборудования, сварить любую конструкцию. Ту же раму. Оборудование и определенный навык. Первое решается суммой денег, второе опытом (причём даже хватает одного опыта, можно и без особых знаний "над..читься" варить любые сплавы. Вопрос времени и более/менее вменяемой "соображалки" ).
Однако результат.....?
Я не голословничаю. Мы сами очень много варим. И можем после сварочных работ обработать деталь так, что не будет никаких следов ремонта. Это дороговато "выходит" и пользуются этим только те, кто делает реставрацию.
Но при всём при этом:
Когда вопрос касается крышек ДВС, где нужна, в итоге, геометрия и герметичность, всё получается очень надёжно.
Когда дело доходит до кронштейнов (крепления двс, подножек ), на передний план выходит прочность. И тут уже при сварочных работах смотришь, как ведёт себя металл. На сколько сильно, при прогреве, из него прёт "говно" . Ведь все детали, которые отливаются , делаются из металла с большим количеством добавок, которые повышают текучесть при отливке. Существует масса рецептур, однако всё это зовётся народом "силумин". И все эти добавки при сваривании начинают сгорать и этот процесс приводит к образованию пор в толще шва и "пограничных областях" . Естественно прочности в таких соединениях нет. Но и при этом есть определённые методы сделать всё качественно. Однако они (методы) связаны с дополнительными затратами энергии и материалов сварки. Что отражается на итоговой цене.
А вот ЦЕНА...... Эхеее . Вот главный предатель в нашей системе..... в отрасли ремонта, я б сказал.
Весь накопленный опыт Товарища Duplon и есть результат дикой потребности людей (в основном тех людей, которые занимаются бизьнесом по продаже заветной мототехники) потратить как можно меньше денег, для восстановления, подчёркиваю, работоспособности, своего мототранспорта. Именно работоспособности , а не исправности. О исправности речи не идёт. Почему? ..... А зачем? Товар - цена , погнали дальше......
Есть ещё категория граждан, которые для себя не брезгуют "по-дешевле" починить. Как правило это люди далёкие от темы техники, ремонтов, надёжности и т.д. Для таких есть цена вопроса и слово. Новая (или б/у) деталь стоит столько-то, восстановить стоит столько-то . А нормально сделаешь? Да нормально, сам два года - назаднем, напереднем..... И всё.... Накапливаем опыт и спец инструмент ! Только это почти гарантировано прокатит с крышками, с меньшей вероятностью с кронштейнам. ......... А с рамами....
К стати, с рамами как раз таки вопрос веселее обстоит в данной ситуации. Они (легкосплавные рамы) в большинстве своём делаются из хорошего материала. Там часто либо штампованные элементы или точенные из цельного куска. И вариться это всё изумительно. Без пузырей. И знаю я это, только потому, что приходилось подваривать какие-то уши, крепёжики и т.п. мелочёвку. А за большие "манипуляции" браться .... что-то не позволяет. Может авиационное прошлое.......в котором все регламенты были равны человеческим жизням.... может .... Однако при всём этом, что металл рам варится хорошо,он, всё же, нагревается........структура материала...... напряжённости........
Целые институты "мозгами скрипят"....... а мы горелочкой погреели... и дальше по тексту.
То же самое можно сказать и про то, о чём начинался "базар".
..........................Причём так лихо тема съехала с точенных шайб на варенные рамы...... Вдруг так.....
Очевидно что Duplon в большей степени занимается не обслуживанием, а восстановлением мотоциклов после дтп.
Ну да ладно.
Шайбы бывают разные. Способы шлифовки бывают разные. Толщина слоя, который сошлифовывают, тоже в каждом случае разная. Изначальное состояние шайб бывает разное. ...........
От сюда и вывод - заведомо надёжный результат даст замена шайб на фабричные. И ни о чём думать не надо. Все остальные результаты будут уже зависеть от определенного ряда факторов, которые мастер в состоянии или не в состоянии оценить.
Тут вообще вопрос возник не конкретно. Он был - в общем. Можно или нет. И поперло..... Всё в кучу - мотоциклы разные, машины....
Кто-то о шайбах, которые кладутся на "стакан" , кто-то о тех, что под "стакан"... Кто в лес, кто по дрова.
Поговорить можно было-бы конструктивно если бы вопрос звучал примерно так : Есть такой-то мотоцикл, можно или нет? Конкретная конструкция ГРМ , конкретная величина занижения толщины шайбы . Вот тут можно было-бы по-умничать за толщину слоя цементации, за прочности всякие, за опыт . А так, получилась размазня ниочОм. Из которой никто особой полезной информации не почерпнул.

kar-kush-ka:

ахахахаха=) ну не я а ключ... нам зато есть что вспомнить=) не так ли?

ну я могу расписать как я расценила происходящее:

девчонка купила вроде как дорогую тачку, ходила понтовалась, а как глюк - там денег на эвакуатор нету

парни заставляли "своих ненаглядных" мерзнуть ночью возле жалеющих денег на эвакуатор /вызов фаркопщика девушек. (я б бросила после такого)

попытки ремонта "голыми руками в темноте" вызывали недоумение

уезжала с мыслями "куда катится мир"
как-то так.

akula-a:

Битва титанов, кончай "ситроль"!
Не уже ли вы не видите, что на данный момент, это писанина ради писанины?
Ritoni отстаивает свои убеждения. Причём убеждения достаточно благородные и правильные с точки зрения технологий и материалов.
Duplon делится примерами работ, которые делает очень не плохо. У него есть опыт ремонтных работ, оснастка в виде стапеля (как я понимаю самодельного) и разных вспомогательных приблуд. Однако результат этих работ весьма не предсказуем, с точки зрения тех же технологий и материалов. Это так! И никогда иначе не было и быть не может!
Говоря простым языком - целые институты работают над вопросами сплавов , методов производства и обработки. А мы горелками погрели, гидравликой подтянули, сварили, зашлифовали наружные плоскости и всё ...... в покраску и "на трассу"!
Нет никакого чуда в том, что бы, при наличии определенного вспомогательного оборудования, сварить любую конструкцию. Ту же раму. Оборудование и определенный навык. Первое решается суммой денег, второе опытом (причём даже хватает одного опыта, можно и без особых знаний "над..читься" варить любые сплавы. Вопрос времени и более/менее вменяемой "соображалки" ).
Однако результат.....?
Я не голословничаю. Мы сами очень много варим. И можем после сварочных работ обработать деталь так, что не будет никаких следов ремонта. Это дороговато "выходит" и пользуются этим только те, кто делает реставрацию.
Но при всём при этом:
Когда вопрос касается крышек ДВС, где нужна, в итоге, геометрия и герметичность, всё получается очень надёжно.
Когда дело доходит до кронштейнов (крепления двс, подножек ), на передний план выходит прочность. И тут уже при сварочных работах смотришь, как ведёт себя металл. На сколько сильно, при прогреве, из него прёт "говно" . Ведь все детали, которые отливаются , делаются из металла с большим количеством добавок, которые повышают текучесть при отливке. Существует масса рецептур, однако всё это зовётся народом "силумин". И все эти добавки при сваривании начинают сгорать и этот процесс приводит к образованию пор в толще шва и "пограничных областях" . Естественно прочности в таких соединениях нет. Но и при этом есть определённые методы сделать всё качественно. Однако они (методы) связаны с дополнительными затратами энергии и материалов сварки. Что отражается на итоговой цене.
А вот ЦЕНА...... Эхеее . Вот главный предатель в нашей системе..... в отрасли ремонта, я б сказал.
Весь накопленный опыт Товарища Duplon и есть результат дикой потребности людей (в основном тех людей, которые занимаются бизьнесом по продаже заветной мототехники) потратить как можно меньше денег, для восстановления, подчёркиваю, работоспособности, своего мототранспорта. Именно работоспособности , а не исправности. О исправности речи не идёт. Почему? ..... А зачем? Товар - цена , погнали дальше......
Есть ещё категория граждан, которые для себя не брезгуют "по-дешевле" починить. Как правило это люди далёкие от темы техники, ремонтов, надёжности и т.д. Для таких есть цена вопроса и слово. Новая (или б/у) деталь стоит столько-то, восстановить стоит столько-то . А нормально сделаешь? Да нормально, сам два года - назаднем, напереднем..... И всё.... Накапливаем опыт и спец инструмент ! Только это почти гарантировано прокатит с крышками, с меньшей вероятностью с кронштейнам. ......... А с рамами....
К стати, с рамами как раз таки вопрос веселее обстоит в данной ситуации. Они (легкосплавные рамы) в большинстве своём делаются из хорошего материала. Там часто либо штампованные элементы или точенные из цельного куска. И вариться это всё изумительно. Без пузырей. И знаю я это, только потому, что приходилось подваривать какие-то уши, крепёжики и т.п. мелочёвку. А за большие "манипуляции" браться .... что-то не позволяет. Может авиационное прошлое.......в котором все регламенты были равны человеческим жизням.... может .... Однако при всём этом, что металл рам варится хорошо,он, всё же, нагревается........структура материала...... напряжённости........
Целые институты "мозгами скрипят"....... а мы горелочкой погреели... и дальше по тексту.
То же самое можно сказать и про то, о чём начинался "базар".
..........................Причём так лихо тема съехала с точенных шайб на варенные рамы...... Вдруг так.....
Очевидно что Duplon в большей степени занимается не обслуживанием, а восстановлением мотоциклов после дтп.
Ну да ладно.
Шайбы бывают разные. Способы шлифовки бывают разные. Толщина слоя, который сошлифовывают, тоже в каждом случае разная. Изначальное состояние шайб бывает разное. ...........
От сюда и вывод - заведомо надёжный результат даст замена шайб на фабричные. И ни о чём думать не надо. Все остальные результаты будут уже зависеть от определенного ряда факторов, которые мастер в состоянии или не в состоянии оценить.
Тут вообще вопрос возник не конкретно. Он был - в общем. Можно или нет. И поперло..... Всё в кучу - мотоциклы разные, машины....
Кто-то о шайбах, которые кладутся на "стакан" , кто-то о тех, что под "стакан"... Кто в лес, кто по дрова.
Поговорить можно было-бы конструктивно если бы вопрос звучал примерно так : Есть такой-то мотоцикл, можно или нет? Конкретная конструкция ГРМ , конкретная величина занижения толщины шайбы . Вот тут можно было-бы по-умничать за толщину слоя цементации, за прочности всякие, за опыт . А так, получилась размазня ниочОм. Из которой никто особой полезной информации не почерпнул.

+ 100500 миллионов раз ,мне кажется ,что этот пост как нельзя лучше подходит что бы закончить этот пустой говносрач,"кесарю кесарево"(с).

...

Duplon-vip, по фото видно, что шов "лесенкой" идет или как там это правильно называется, хоть и не такой выраженной, как на хондах, а после покраски зализанный стал какой-то

...

...

ritoni, Екатерина, для этого люди и обзоводятся "стапелем" что бы геометрия соблюдалась!!!

ritoni:

мотик в расколбас нис того ни с сего пошел на скорости

Для этого дэмфер придумали умные инженеры на заводах!!!