Ответить
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    178

    16 лет на сайте
    пользователь #250957

    Профиль

    178
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608562

    Профиль

    0
    # 25 сентября 2018 13:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Борис_Ю:

    Чем больше онлайн сервисов, тем серьёзнее и защита. Я не слышал чтобы в Эстонии были проблемы с кредитами на чьё-то имя или рецептами. А у них там практически все в электронном виде. Даже выборы проводят онлайн.

    Не слышал, а проблемы были. В 2017 году, например, 750k электронных паспортов в Эстонии аннулировали из-за утечки. Вот тебе и серьезная защита. А про кражу SSN в США целые фильмы и сериалы снимают.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 25 сентября 2018 13:21

    mindgamer, ну Ок, пускай есть вероятность утечки. Кардеры воруют данные карточек, вы из-за этого исключительно налом пользуетесь?
    Имхо, преимущества и удобство перекрывают возможные риски.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608562

    Профиль

    0
    # 25 сентября 2018 14:24
    Борис_Ю:

    Кардеры воруют данные карточек, вы из-за этого исключительно налом пользуетесь?

    Да нет, но, как всякий нормальный параноик, определенные меры по усилению защиты и минимизации возможных потерь принял. Раздельные счета, отдельная карта для оффлайна с невозможностью покупок в интернете и все такое.

    Борис_Ю:

    Имхо, преимущества и удобство перекрывают возможные риски.

    Это мы пока только возможное криминальное использование агрегированной информации обсуждали, но если вспомнить, что главный бандит у нас - государство, то все еще страшнее :trollface:

  • гордостьФранции Senior Member
    офлайн
    гордостьФранции Senior Member

    11427

    17 лет на сайте
    пользователь #138790

    Профиль
    Написать сообщение

    11427
    # 25 сентября 2018 14:37

    согласен с борей.

    рено-искусство создавать автомобили. 1898-2008 - 110 славных лет.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608562

    Профиль

    0
    # 25 сентября 2018 14:53
    гордость франции:

    согласен с борей

    И я согласен с Борей. В той части, что это удобно и перекупы будут визжать, как сучки. Но тут, имхо, должен быть другой порядок действий. Сначала появляются хорошо проработанные законы, аналогичные GDPR, прописывается ответственность в административном и уголовном кодексах, и начинаются реальные посадки виновных в утечках, причем без исключений для госслужащих. А потом уже создаются какие угодно базы. А до тех пор будем терпеть звонки кастрюльщиков на домашние телефоны, т.к. у БТК постоянно утекает база абонентов.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27212

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27212
    # 25 сентября 2018 14:58
    mindgamer:

    т.к. у БТК постоянно утекает база абонентов

    Куда утекает? Ее можно купить официально.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 25 сентября 2018 15:08
    mindgamer:

    вспомнить, что главный бандит у нас - государство, то все еще страшнее

    Наше государство и так вас поимеет, т.к. все ваши данные у него и так есть, пусть и разрозненно. И повода особого не потребуется

  • гордостьФранции Senior Member
    офлайн
    гордостьФранции Senior Member

    11427

    17 лет на сайте
    пользователь #138790

    Профиль
    Написать сообщение

    11427
    # 25 сентября 2018 15:16 Редактировалось гордостьФранции, 2 раз(а).

    нужно законодательно что-то с этим придумать кто плохо себя ведёт.
    а то-
    -крутил?
    -да,крутил и что?

    во первых мошенничество в принципе трудно доказуемо еще труднее со злым умыслом вменять.
    -крутил?
    -нет, ничего не знаю. я не смотрю на спидометр. машина стояла под окном. может кто-то залез и скрутил. Или машину возил на СТО , может там скрутили? лично.я ничего не крутил,я не умею, мамой клянусь,не я.

    или

    -крутил?
    -да,крутил. А для себя. Мне цифра 100.000 больше нравится чем 200.000.
    -почему не сказали покупателю?
    -а он и не спрашивал,я и не сказал.

    или

    -крутил?
    -крутил! а что не так? в объявлении указано 100 пробег, я ему и продал с такой цифрой на спидометре. Он (покупатель) ознакомился его все устроило.
    -

    рено-искусство создавать автомобили. 1898-2008 - 110 славных лет.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608562

    Профиль

    0
    # 25 сентября 2018 15:23
    Борис_Ю:

    Наше государство и так вас поимеет, т.к. все ваши данные у него и так есть, пусть и разрозненно.

    Ну, во-первых, не все. Как-раз таки благодаря этой разрозненности кое-что пока ускользает из его поля зрения. Не только в моем отношении, это всех касается. Взять те же расчеты в валюте, например. Вот вы лянчу за доллары продали или с вами в бинах рассчитались?)

    Ну, а то, что "во-вторых", не пройдет модераторскую цензуру, к сожалению.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 25 сентября 2018 15:49
    mindgamer:

    Вот вы лянчу за доллары продали или с вами в бинах рассчитались?)

    В BYN. Но даже если бы я принял оплату в монгольских тугриках, то в ДКП или счёте-справке все равно указывается BYN. И в базе налоговой будут BYN. Не вижу тут проблемы.

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11894

    16 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11894
    # 25 сентября 2018 15:59 Редактировалось dendare, 1 раз.

    Какой интерес к базе 15-ти летнего корча, который уже 10 хозяев сменил.... :-? Это проблемы продавцов/покупателей таких авто.
    Это ж какой объем работы надо проделать, чтобы попытаться упорядочить круговорот корчей в стране.
    Это дело ни одного года и начинать надо с новых проданных авто.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608562

    Профиль

    0
    # 25 сентября 2018 16:33

    Вот такую жылю я бы ручками пощупал, пожалуй.

    Пока нет информации, будут ли ее продавать за пределами Китая, но выглядит интересно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 25 сентября 2018 16:43

    dendare, не забывайте что даже 15-ти летний корч является весьма дорогостоящей покупкой для 95% населения РБ.
    Если бы я вводил обязательную базу данных, я бы вводил её не по году выпуска автомобилей, а просто с определённой даты.
    Например с 1 января 20ХХ года СТО должны заносить список работ и точный пробег с приборки в базу. То же самое станции гостехосмотра, страховые, МРЭО, таможня и т.д. Ввод данных доступен только по спец. учётке, которые могут иметь только уполномоченные юрлица по индивидуальному ключу. Получить данные за небольшую сумму может любой желающий по марке, модели и VIN. Т.е. собираемся покупать машину - просим у продавца VIN, за пару рублей узнаём всю инфу по ней.
    Данные по пробегу нельзя ввести меньше, чем было значение предыдущей записи. Удалять и редактировать данные (человеческий фактор, мало ли что-то внесли не то) можно только по запросу в центральный офис и предоставлением пруфов. Ответственность за неверный ввод данных (вплоть до уголовного преследования) несёт организация, которая может их водить.

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11894

    16 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11894
    # 25 сентября 2018 17:13
    Борис_Ю:

    Например с 1 января 20ХХ года СТО должны заносить список работ и точный пробег с приборки в базу. То же самое станции гостехосмотра, страховые, МРЭО, таможня и т.д. Ввод данных доступен только по спец. учётке, которые могут иметь только уполномоченные юрлица по индивидуальному ключу. Получить данные за небольшую сумму может любой желающий по марке, модели и VIN. Т.е. собираемся покупать машину - просим у продавца VIN, за пару рублей узнаём всю инфу по ней.

    Какая инфа?
    90% автомобилей старше 10-ти лет обслуживаются у в своем гараже или в гараже в гаражном кооперативе или на полулегальной СТО "У Ашота", где даже чеки не дают.
    Всю информацию по таким авто внесет МРЭО при постановке на учет и при снятии с учета следующему покупателю.
    Даже ТО половина не проходит таких авто.
    С новыми другое дело - там большинство будет проходить ТО у оф. дилера или на нормальном СТО даже для себя или для последующей нормальной продажи. По таким хоть какой учет можно наладить, опять таки пока они не перейдут через какое-то время в разряд корчей и перейдут в гараж к Ашоту или без обслуживания.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    не сравнивайте нас с развитым рынком, например США, где авто в процентах 80 покупается новым и ездит гарантийный срок

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27212

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27212
    # 25 сентября 2018 17:17
    dendare:

    Всю информацию по таким авто внесет МРЭО при постановке на учет и при снятии с учета следующему покупателю.

    На гостехосмотре вносят пробег в свои базы.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 25 сентября 2018 17:22
    dendare:

    90% автомобилей старше 10-ти лет обслуживаются у в своем гараже или в гараже в гаражном кооперативе или на полулегальной СТО "У Ашота", где даже чеки не дают.

    Откуда такая инфа?

    dendare:

    Всю информацию по таким авто внесет МРЭО при постановке на учет и при снятии с учета следующему покупателю.

    Ну пускай даже и так. Только пусть МРЭО теперь и пробег сверяет, а не только номер кузова. И всё это вносит в базу.
    Допустим база уже существует и вы собираетесь купить 15-летний корч. Нашли 2 варианта примерно одного года, состояния и цены.
    По первому в базе есть инфа только от МРЭО о том что за прошедшие 5 лет он сменил троих владельцев, ни разу не был на СТО, попал в аварию, в которой разбил себе всю морду и ни разу не проходил ТО.
    По второму видно что за прошедшие 5 лет у него было только 2 владельца, тачка регулярно посещала СТО и проходила техосмотр, в аварии не попадала.
    Очевидно, что второй вариант выглядит предпочтительнее.

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    dendare:

    не сравнивайте нас с развитым рынком, например США, где авто в процентах 80 покупается новым и ездит гарантийный срок

    НУ во-первых можно попытаться двигаться в сторону развитого рынка. Во-вторых даже в развитых странах количество сделок купли-продажи по БУшным автомобилям за определённый период в разы превышает количество сделок купли продажи по новым за тот же период.

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11894

    16 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11894
    # 25 сентября 2018 17:30
    Борис_Ю:

    Откуда такая инфа?

    Ну проведите соц. опрос
    Поспрашивайте у владельцев таких авто, где они обслуживаются и какие з/ч покупали?
    Вы свой корч на СТО гоняли?
    Много инфы узнал бы кто про этот корч если бы была база?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 25 сентября 2018 17:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    dendare:

    Вы свой корч на СТО гоняли?

    Гонял на те работы, которые сам в гараже не мог сделать - подварить отвалившийся глушак, шины перебортировать и т.д.

    dendare:

    Много инфы узнал бы кто про этот корч если бы была база?

    Очень много:
    - Дата появления в РБ
    - Количество владельцев и сроки владения
    - Участие в авариях (если были)
    - Даты посещения СТО со списком работ (если были)
    - Даты прохождения ТО (если были)
    Ну и по всем событиям указан пробег.

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11894

    16 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11894
    # 25 сентября 2018 18:13
    Борис_Ю:

    подварить отвалившийся глушак

    Вы это делали на серъезной СТО?

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Борис_Ю:

    Очень много:
    - Дата появления в РБ
    - Количество владельцев и сроки владения
    - Участие в авариях (если были)
    - Даты посещения СТО со списком работ (если были)
    - Даты прохождения ТО (если были)
    Ну и по всем событиям указан пробег.

    Что из этих пунктов вам бы помешало скрутить пробег при желании?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль

    5473
    # 25 сентября 2018 18:24
    dendare:

    Вы это делали на серъезной СТО?

    А как определить серьёзность СТО? Вывеска "СТО" на здании висела, заказ-наряд был, чек был. Это достаточно серьёзно?
    Кстати, многие мои знакомые, по любой мелочи поедут на СТО. Даже на 10+ летнем автомобиле. Т.к. им лень самим в этом копаться или нет соответствующих навыков или возможностей.

    dendare:

    Что из этих пунктов вам бы помешало скрутить пробег при желании?

    Физически поехать к соответствующим специалистам и скрутить пробег мне ничто не может помешать, если вы об этом. Только обстоятельства непреодолимой силы, т.н. форс-мажор - война, цунами, землетрясение и т.д. :lol:
    Но если я купил тачку,и МРЭО внесло в базу пробег на момент покупки, а я с тех пор ни разу не был на СТО, не попадал в аварию и ТО не проходил, то мне нет смысла скручивать пробег ниже тех чисел, которые у меня были при покупке.