Ситуация на белорусском авторынке

Berezina:

Какие "определенные" обороты?
На любых оборотах тапка в пол делает макс возможный кпд для тех оборотов..

Это понятно. Я про обороты, на которых достигается потребление топлива на единицу мощности минимально.

Berezina:

И никаких трудностей это делать для водителя.

Как и для автоматической трансмиссии. Вот, похоже, и ответ, почему вариатор у Жули держит обороты в районе 3500 при разгоне с тапкой в полу. Топливо экономят ребята.

Berezina:

3-й раз задаю вопрос - что сделате акпп или вариатор, если вы нажмете тапку в пол?

По своим алгоритмам выберет оптимальную передачу исходя из показаний датчиков. Оптимальную - ИМХО по расходу

Борис_Ю:

Бросит обороты в область максимальной мощности.

Все верно.
А вы хотели попасть в режим высокого кпд.

Понимаете почему так и по-другому никакая акпп не сможет и никогда не сможет, если не перенимать идею тойоты приус?

АлексВл:

Berezina:

3-й раз задаю вопрос - что сделате акпп или вариатор, если вы нажмете тапку в пол?

По своим алгоритмам выберет оптимальную передачу исходя из показаний датчиков. Оптимальную - ИМХО по расходу

Какие блин датчики, если педаль нажата до упора?
Кто и как сообщит алгоритму желание водителя попасть в режим высокого кпд?

Berezina:

Понимаете почему так и по-другому никакая акпп не сможет и никогда не сможет

Понимаю, но мне кажется что в условиях реальной жизни и МКПП вам не сильно поможет.
Езда в городе: стартуем со светофора, через 200 метров уже нужно остановиться у следующего ну или притормозить, пропуская пешехода.
Если держать педаль в полу и при этом как можно раньше переключаться повыше, то разгон будет медленный и вам придётся долго давить на газ. И вопрос, не выгоднее ли с точки зрения потребления топлива быстро разогнаться, а дальше просто подкатываться на нейтралочке.
Езда по трассе: С педалью в полу на высшей передаче вы разгонитесь до максималки, которая явно не является крейсерской скоростью и расход будет очень высокий.

Борис_Ю:

но мне кажется что в условиях реальной жизни и МКПП вам не сильно поможет.

Во-первых, зачем именно мкпп?
Уже 25 лет есть ручной выбор передач у акпп, для тех, кто не хочет выжимать сцепление.
Во-вторых, что значит "не сильно поможет"?
В 2 раза выше кпд это сильно или не сильно? Просто еще раз идите и посмотрите на диаграммы кпд и увидите, что при малой нагрузке, типа езда на 40 км/ч, чем ниже обороты, тем больше преимущество в экономии.
Это на высоких нагрузках, типа "едем 150" малая разница между оборотами мотора в кпд.

Борис_Ю:

Если держать педаль в полу и при этом как можно раньше переключаться повыше, то разгон будет медленный

Если держать педаль в полу на высокой передаче, в жизни разгон примерно такой же, как автолюбители не жмут на педаль "что бы не вылетало в трубу". Только наоборот у тех. кто не жмет и вылетает в трубу.

Борис_Ю:

С педалью в полу на высшей передаче вы разгонитесь до максималки

Зачем вам максималка.
Два этапа:
Разгон с наилучшим кпд вообще.
Езда - с наилучшим возможным для режима кпд.
Лучше все-равно не возможно. Кроме приуса. Там всегда наилучший кпд мотора. Даже когда авто стоит.

Борис_Ю:

И вопрос, не выгоднее ли с точки зрения потребления топлива быстро разогнаться, а дальше просто подкатываться на нейтралочке.

На автоматах сейчас, когда мотор останавливается вообще, выгоднее на нейтралочке. Новые акпп в режиме 60-150 сейчас при отпускании педали газа могут глушить мотор и переводят в нейтралку.
Средние автоматы (начала 2000-х) наоборот держали мотор в режиме принудительного хх - тогда нет расхода топлива вообще.
Но в любом случае это хуже, чем при ручном выборе передач.
Потому как, умея правильно втыкать передачу, можно ехать очень экономично - импульсно - тапка в пол разгон до 60, например, отпускание педали - принудительный хх (топливо не подается) с потерей скорости до 40 например, затем опять разгон до 60. Актуально для легких машин с мощными моторами. Тогда потери на разгон тела меньше, чем выгода от лучшего кпд мотора.

Berezina:

Если держать педаль в полу на высокой передаче, в жизни разгон примерно такой же, как автолюбители не жмут на педаль "что бы не вылетало в трубу". Только наоборот у тех. кто не жмет и вылетает в трубу.

Ну а вариант разогнаться на низших передачах, выкручивая каждую до красной зоны, а потом катиться на нейтрали?
В городе это реально только если стоишь первым на светофоре, но всё же. Такой вариант будет не самым оптимальным?

Ехать нужно не экономично, а безопасно и динамично...

Посему держим обороты поближе к максимальному крутящему, быстро и чётко оцениваем обстановку и не тупим.

Berezina:

педаль в пол (в самый пол не надо - еще есть настрока педали газа, которая разная у каждой модели

То в пол, то не надо, теперь уже на разные настройки соскакивает этот теоретик.
Похоже Berezina просто описывает свой стиль вождения уровня курсанта автошколы, который пока толком не знает какую передачу когда включать и как нажимать педали, но выдаёт за идеальный по динамике и самый экономичный.