Ситуация на белорусском авторынке

гордость франции:

Berezina, скажи, тогда зачем - рено,тойота,митсубиши,ниссан.субару ставят вариаторы? замечу компании не на дне находящиеся в мировом автопроме.

Я выше расписал про варики
Хороший кусок рынка плотно занял вариатор и пока есть ДВС, он не уступит свои позиции
Для спокойной езды в городе - то что надо

Berezina:

[Число передач не бесконечное.

В вариаторе ременном ? И что их ограничивает ? Шаг степ мотора и быстрота отработки исполнительного механизма?

Berezina:

Но вручную то что есть выбирается.
А в автоматическом вы не можете выбрать идеальных оборотов для каждого режима движения.
Это и есть проблема регулирования.
Вот хотите вы ехать в режиме лучшего кпд мотора, а никакая акпп (в автоматическом режиме) вам этого не позволит. За исключением тойоты приус.

Рядовому пользователю это нафик уперлось , выбирать лучшие передачи и правильно нажимать газ
Тем и хорош варик, что рядовой пользователь получит расход ниже, чем на МКПП
Если ехать - плавный разгон и минимум торможение - варик реально рулит. Нет онанизма с МКПП и расход такой же или ниже

АлексВл:

гордость франции:

Berezina, скажи, тогда зачем - рено,тойота,митсубиши,ниссан.субару ставят вариаторы? замечу компании не на дне находящиеся в мировом автопроме.

Я выше расписал про варики
Хороший кусок рынка плотно занял вариатор и пока есть ДВС, он не уступит свои позиции
Для спокойной езды в городе - то что надо

я помню, полностью согласен.
я хочу знать мнение березины, как так получается что альянс с тойотой входящие в 3-ку по мировым продажам (как бы субару не входящая в альянс тоже имеет вес в мировом автопроме пусть и не по кол-ву продаж) втюхивают откровенный шлак по мнению березины - вариатор, а люди покупают.
то есть столько много дураков-покупателей, один березина умный знающий законы физики в то время как инженеры тойоты не знают что такое вариатор и продают самую как в истории так и в этом году продоваемую модель - королла. в ниссане тоже дураки - икс-трейл один из самый если не самый продаваемый в своём сегменте!
кругом одни дураки - березина умный

Berezina:

Давление масла - установочный параметр. Какой хотят такой и будет.

Давление масла зависит от оборотов коленвала, от которого вращается масляный насос. Производительность насоса, естественно, можно устанавливать, но неизменным останется тот факт что ниже обороты-ниже давление. Т.е. мотор может работать в режиме масляного голодания. Что очень отрицательно сказывается на его ресурсе и увеличивает потери на трение, кстати.

Berezina:

И зачем смесь будет богатиться?

А подумайте, когда вам сильнее придётся давить на педальку газа: на 40 км/ч на второй передаче, или на 40км/ч на пятой?

Berezina:

А не приходила в голову мысль, что на самых низких оборотах можно сделать давление и производительность насоса достаточным для всего?

А не приходила мысль что это уже сделано?
Производительность масляного насоса достаточная, чтобы обеспечить требуемое давление масла при всех нормальных режимах работы. Если кто-то хочет ездить 40 км/ч на 5й передаче - это не есть нормальный режим. Выше нагрузка на ЦПГ, как я уже и писал. А ещё и масло слабо давит.

Борис_Ю:

Выше нагрузка на ЦПГ, как я уже и писал

С чего вдруг выше?
И что подразумеваете под нагрузкой?
Силу? Так если нечто рассчитано на 300Н, почему станет тяжелее при 50Н?
Износ? Так работа зависит от силы и расстояния и она одинакова в нашем случае.
Про какую "нагрузку на цпг" вы все фантазируете?

Борис_Ю:

А ещё и масло слабо давит.

Вы же выше написали - Производительность масляного насоса достаточная, чтобы обеспечить требуемое давление масла при всех нормальных режимах работы.

Жесть какая то.

Борис_Ю:

40 км/ч на 5й передаче - это не есть нормальный режим.

А все из-за глупости от незнания мотора и выдуманной в связи с этим химерой.

my_land:

Факты таковы что на 5 при 40 кпд никакущий,

Приведите факт.

Борис_Ю:

Очевидно, что чем сложнее повернуть коленвал, тем сильнее нужно приложить давление. На высшей передаче коленвал провернуть тяжелее, чем на низшей. Надеюсь понятно изложил?

Ага.
Сила больше на высшей передаче. А расстояние, которое проходит поршень во столько же раз меньше.
И, о чудо, работа по износу колец в цилиндре одинаковая. Почти. На самом деле, больше на низшей передаче, т.к. мех.кпд ниже, но я на этом не буду заострять внимание пока.

Борис_Ю:

Вы когда на велике катаетесь, когда на педали сильнее давите, когда едете на низкой передаче, или когда на высокой? Скорость одинаковая.

Вспоминаем школьную физику и осознаем, что совершаем одинаковую работу.

Вот же ж.

Борис_Ю:

может выдавиться масляная плёнка.

Все может быть в жизни.
Но вообще то, технику рассчитывают.
И поэтому в очередной раз - если масляный клин в подшипнике держит 300Н, то с чего он выдавится от 50Н?

Вы все однотипное будете перечислять в моторе?

Борис_Ю:

Я не про работу спрашивал, а про силу,

Хорошо, про силу - если нечто рассчитано на 300Н, почему станет тяжелее при 50Н?

Вам еще недостачно для понимания, что вы глупость (мотору тяжело) откуда-то взяли и пытаетесь ее оправдать?

Борис_Ю:

Berezina:

масляный клин в подшипнике держит 300Н, то с чего он выдавится от 50Н

Давление на масляный клин приезде на высшей передаче увеличится, а не уменьшится.

Больше и что? Предел то абсолютный есть и он превышен не будет никак.

Интересно, долго вы будете не отвечать на вопрос - если масляный клин в подшипнике держит 300Н, то с чего он выдавится от 50Н?

Самое смешное, что у масла есть такой параметр "вязкость при высокой скорости сдвига", т.е. клин скорее разрушится не от давления сверху, а от скорости движения частей между клином - чем быстрее, тем хуже.
Привет более высоким оборотам.
Но мы этим пренебрежем.

Борис_Ю:

А он и не выдавится. Только при чем тут это?

Так это вы тут пугали износом элементов коленвала от большего давления газов.

Т.е. рассказали страшилку, а про что она не знаете.