3809087, то, что сейчас "происходит" зрело уже очень давно. Разве что в том же СССР огланы/одамы еще по-русски разговаривать могли (переводчиков не требовалось). А беспредел был уже тогда. Сейчас уже разве что Москву-Питер "немножко" на уши ставят.
3809087, то, что сейчас "происходит" зрело уже очень давно. Разве что в том же СССР огланы/одамы еще по-русски разговаривать могли (переводчиков не требовалось). А беспредел был уже тогда. Сейчас уже разве что Москву-Питер "немножко" на уши ставят.
WPl:Но в РБ такое невозможно.
Демографические проблемы в РБ присутствуют не менее, а может и более серьёзные чем в РФ. Ибо у нас нет мусульманских регионов с высокой рождаемость. Решения будут скорее всего одинаковые
oks_1964:Интегрировать мигрантов в общество, конечно, сложно. Но этим точно не должны заниматься учителя начальной школы.
А кто, Пушкин?
Для того дети и идут в школу, чтобы учиться, в том числе и языку. И это задача школы, пролумать как это осуществить.
В Америке чуть не в каждом классе есть ребенок который не знает язык. А в первом классе их по несколько. И никто никого не гнобит и не жалуется что это мешает.
marffa:Для того дети и идут в школу, чтобы учиться, в том числе и языку. И это задача школы, пролумать как это осуществить.
В Польше много наших детей, который пришли с 0 знанием языка. К концу года уже хорошо говорят и получают хорошие оценки.
Для мигрантов есть дополнительные уроки польского языка +дети общаясь с местными его учат.
В некоторых школах есть интеграционные классы, где дети учат язык, а потом их раскидывают по классам, но как я поняла, это в основном для украинских детей.
3460615:marffa:Для того дети и идут в школу, чтобы учиться, в том числе и языку. И это задача школы, пролумать как это осуществить.
В Польше много наших детей, который пришли с 0 знанием языка. К концу года уже хорошо говорят и получают хорошие оценки.
Для мигрантов есть дополнительные уроки польского языка +дети общаясь с местными его учат.
В некоторых школах есть интеграционные классы, где дети учат язык, а потом их раскидывают по классам, но как я поняла, это в основном для украинских детей.
Польский, русский, белорусский, украинский языки происходят от одного древнего праславянского и имеют много общего. Что облегчает понимание. Не путайте с узбекским где ни одного понятного слова и вообще это другая языковая группа
marffa, 3460615, все это делается с погружением в языковую среду. То есть родители дома тоже худо-бедно, но общаются на том языке, который ребенок изучает. И не препятствуют общению ребенка с одноклассниками. А если родителям этот самый язык нафиг не упал, они сами загоняют ребенка в языковую "резервацию", то и ребенок к нему будет относиться точно так же.
3809087:Польский, русский, белорусский, украинский языки происходят от одного древнего праславянского и имеют много общего. Что облегчает понимание. Не путайте с узбекским где ни одного понятного слова
В Польше не только мигранты с Беларуси и Украины. У некоторых родители говорят на английском или на каком-то другом языке.
Даже если почитать про мигрантов в Германии/другой страны - очень похожая схема. Дети находясь в среде достаточно быстро схватывают язык.
Очень интересное обсуждение второго иностранного в школе) А разве дети не выбирают из того что школа предоставляет? А там-то и выбора может не быть.
oks_1964:То есть родители дома тоже худо-бедно, но общаются на том языке,
дома не надо переходить на другой язык, можно продолжать говорить на русском. Просто ребенок будет хорошо говорить и на русском, и на языке той страны, в которой сейчас живёт.
3460615:oks_1964:То есть родители дома тоже худо-бедно, но общаются на том языке,
дома не надо переходить на другой язык, можно продолжать говорить на русском. Просто ребенок будет хорошо говорить и на русском, и на языке той страны, в которой сейчас живёт.
Мотивированные родители стараются создать для ребенка максимальное погружение в языковую среду. И уж точно не врываются в класс со скандалом в отношении учителя. Двуязычная семья -- это класс, конечно. Но демонстрировать пренебрежение к изучаемому ребенком языку явно не на пользу ребенку.
А потом они чем-то недовольны.
3460615:Очень интересное обсуждение второго иностранного в школе) А разве дети не выбирают из того что школа предоставляет? А там-то и выбора может не быть.
Если школа не предоставляет выбора, мы обращаемся в кружки, секции и на курсы. Ваш кэп
3809087:Если школа не предоставляет выбора, мы обращаемся в кружки, секции и на курсы. Ваш кэп
т.е. ребёнок будет учить 3 иностранных языка? 2 в школе и один на курсах? Ребёнок сам то согласен на такое, или его устроит французкий в школе в качестве второго иностранного, вместо желаемого китайского родителями?
oks_1964:Но демонстрировать пренебрежение к изучаемому ребенком языку явно не на пользу ребенку.
а где вы про это прочитали? Чтобы дома говорить на не родном языке, надо самому его хорошо знать.
Но даже семьям где мама и папа говорят на разных языках, советуют чтобы каждый говорил на своём языке с ребенком. А если такая семья живёт в стране с третьим языком, то ребенку достаточно ходить в местные учебные заведения.
Т.е. для изучения языка достаточно того, что ребенок ходит в местную школу, кружки, возможно имеет репетитора.
Так что использование в быту своего родного языка никак не демонстрирует пренебрежение к гос языку страны.
3460615, лично мой ребенок будет учить английский обязательно. Остальное как пойдет. В зависимости от успеваемости и желания
3460615:а где вы про это прочитали? Чтобы дома говорить на не родном языке, надо самому его хорошо знать.
Но даже семьям где мама и папа говорят на разных языках, советуют чтобы каждый говорил на своём языке с ребенком. А если такая семья живёт в стране с третьим языком, то ребенку достаточно ходить в местные учебные заведения.
Т.е. для изучения языка достаточно того, что ребенок ходит в местную школу, кружки, возможно имеет репетитора.
Так что использование в быту своего родного языка никак не демонстрирует пренебрежение к гос языку страны.
Так это муссируется в РФ уже давно. Там, где родители стремятся к ассимиляции, они тоже изучают язык страны проживания. И в местных учебных заведениях не скандалы учителям-детям закатывают, а стараются сделать все, чтобы с ребенком иноязычные дети общались. Блин, детские группы на языке страны организовывают до школы. Не так уж и мало мигранток, знающих русский+родной языки и которых та же ах-диаспора может привлечь преподавать в таких группах. Только и диаспоры не особо заинтересованы в интеграции своих членов в русскоязычное общество.
В каждой республике СССР дети изучали русский язык как РКИ. И были учебники, специально "заточенные" под национальные языки, с учетом национальных особенностей. Не Москвой "точились", а местными минобразами. И эти учебники для детских курсов можно найти. Не в Москве, так в республиках. Но в обычных педах Центральной России эти методики не преподавались. Диаспорам, конечно, начхать на своих представителей.
офлайн
Кира_Михайловна
Senior Member
|
|
5902 |
10 лет на сайте Город:
|
marffa:В Америке чуть не в каждом классе есть ребенок который не знает язык. А в первом классе их по несколько. И никто никого не гнобит и не жалуется что это мешает.
а в Грузии, например, если ты говоришь только на русском, ты идешь в русскую школу, а не в обычную
и вопрос решен
в Израиле для детей репатриантов аналогичное решение - русские школы.
Отличительная особенность - это платное удовольствие
Хочешь обучаться за гос. счет - учит гос.язык.
Для перевалочников - их проблемы. Можешь по скайпу заниматься и вообще никуда не ходить.
WPl:Кира_Михайловна:какие методы воздействия и противодействия предлагаете?
ХЗ, их там 140 млн - пусть сами решают, как им там жить. Но в РБ такое невозможно. И это правильно. За это - лайк Я всегда за всё хорошее здесь.
в 90-х в Бресте завелась диаспора чеченцев. Обосновались они на так называемой улице Дудаева. Почему в Бресте, потому что рядом Польша. Банчили спиртом и сигаретами. На том жили и борзлели.
Потом случилась трагедия, один из представителей изнасиловал и убил школьницу.
Местное население встало на уши. Начались разборки между собой.
Подключилась милиция и даже была объявлена спец операция, тягали всех, кто похож на кавказцев. Под раздачу попали азербайджанцы, армяне, чеченцы и т.д. Все кавказцы. Депортировали пачками, кого-то посадили, но к началу 2000 их просто не осталось в городе.
Это пример как в зачатке поступили в Беларуси
Кира_Михайловна:в 90-х в Бресте завелась диаспора чеченцев. Обосновались они на так называемой улице Дудаева. Почему в Бресте, потому что рядом Польша. Банчили спиртом и сигаретами. На том жили и борзлели.
Потом случилась трагедия, один из представителей изнасиловал и убил школьницу.
Местное население встало на уши. Начались разборки между собой.
Подключилась милиция и даже была объявлена спец операция, тягали всех, кто похож на кавказцев. Под раздачу попали азербайджанцы, армяне, чеченцы и т.д. Все кавказцы. Депортировали пачками, кого-то посадили, но к началу 2000 их просто не осталось в городе.
Это пример как в зачатке поступили в Беларуси
Так у нас попробовала бы "диаспора" с еёными "лидерами" сунуться в защиту... Мы-то народ толерантный, многоконфессиональный (татарские поселения, вон, живут и не жужжат; полно в т.ч. и уроженцев Кавказа работают). Но беспредел терпеть не будем. Быстро население на уши станет. Да и силовики этого терпеть не будут -- понимают, чем это заканчивается. Уничтожить "малинники" и работать спокойно.
oks_1964:Кира_Михайловна:в 90-х в Бресте завелась диаспора чеченцев. Обосновались они на так называемой улице Дудаева. Почему в Бресте, потому что рядом Польша. Банчили спиртом и сигаретами. На том жили и борзлели.
Потом случилась трагедия, один из представителей изнасиловал и убил школьницу.
Местное население встало на уши. Начались разборки между собой.
Подключилась милиция и даже была объявлена спец операция, тягали всех, кто похож на кавказцев. Под раздачу попали азербайджанцы, армяне, чеченцы и т.д. Все кавказцы. Депортировали пачками, кого-то посадили, но к началу 2000 их просто не осталось в городе.
Это пример как в зачатке поступили в БеларусиТак у нас попробовала бы "диаспора" с еёными "лидерами" сунуться в защиту... Мы-то народ толерантный, многоконфессиональный (татарские поселения, вон, живут и не жужжат; полно в т.ч. и уроженцев Кавказа работают). Но беспредел терпеть не будем. Быстро население на уши станет. Да и силовики этого терпеть не будут -- понимают, чем это заканчивается. Уничтожить "малинники" и работать спокойно.
Для примера вам. Есть такая школа в Минске под номером 172. В жтой школе если не половина, то 1/3 цыган. Вы им вот это все расскажите, а то они не в курсе как быстро вы этот беспредел не терпите
офлайн
Кира_Михайловна
Senior Member
|
|
5902 |
10 лет на сайте Город:
|
oksana_kr:Вы им вот это все расскажите, а то они не в курсе как быстро вы этот беспредел не терпите
и там дети творят беспредел?
если они, как говорит Оксана_1964 "не жужжат", то что им можно предъявить? Варятся в своем соку, вон тематические встречи проводят
oksana_kr:oks_1964:Кира_Михайловна:в 90-х в Бресте завелась диаспора чеченцев. Обосновались они на так называемой улице Дудаева. Почему в Бресте, потому что рядом Польша. Банчили спиртом и сигаретами. На том жили и борзлели.
Потом случилась трагедия, один из представителей изнасиловал и убил школьницу.
Местное население встало на уши. Начались разборки между собой.
Подключилась милиция и даже была объявлена спец операция, тягали всех, кто похож на кавказцев. Под раздачу попали азербайджанцы, армяне, чеченцы и т.д. Все кавказцы. Депортировали пачками, кого-то посадили, но к началу 2000 их просто не осталось в городе.
Это пример как в зачатке поступили в БеларусиТак у нас попробовала бы "диаспора" с еёными "лидерами" сунуться в защиту... Мы-то народ толерантный, многоконфессиональный (татарские поселения, вон, живут и не жужжат; полно в т.ч. и уроженцев Кавказа работают). Но беспредел терпеть не будем. Быстро население на уши станет. Да и силовики этого терпеть не будут -- понимают, чем это заканчивается. Уничтожить "малинники" и работать спокойно.
Для примера вам. Есть такая школа в Минске под номером 172. В жтой школе если не половина, то 1/3 цыган. Вы им вот это все расскажите, а то они не в курсе как быстро вы этот беспредел не терпите
Не поверите -- цыганские дети русский язык на бытовом уровне знают не хуже, чем обычные. Они с ровесниками общаются ж по-русски. Да и речь цыган наших процентов на 40 понятна неносителю языка (плавали-знаем).
Не особо нуждаются цыганские дети (именно из-за "незнания"-"непонимания" русского языка) в отдельных занятиях именно по языку. А "стеклянноглазые" (просто непонимайки) есть в любой школе.
Кира_Михайловна:oksana_kr:Вы им вот это все расскажите, а то они не в курсе как быстро вы этот беспредел не терпите
и там дети творят беспредел?
если они, как говорит Оксана_1964 "не жужжат", то что им можно предъявить? Варятся в своем соку, вон тематические встречи проводят
Каждый человек имеет право гордиться своей нацией. Нормальный тематический вечер. У нас ребята-неславяне тоже гордились своими национальными традициями. Но не навязывали их классам.
Кира_Михайловна:там дети творят беспредел?
Творят
Остольную часть вашего сообщения я не поняла
oks_1964:Не поверите -- цыганские дети русский язык на бытовом уровне знают не хуже, чем обычные. Они с ровесниками общаются ж по-русски. Да и речь цыган наших процентов на 40 понятна неносителю языка (плавали-знаем).
Не особо нуждаются цыганские дети (именно из-за "незнания"-"непонимания" русского языка) в отдельных занятиях именно по языку. А "стеклянноглазые" (просто непонимайки) есть в любой школе.
Я не говорила, что русский они не знают
офлайн
Кира_Михайловна
Senior Member
|
|
5902 |
10 лет на сайте Город:
|
oksana_kr:Творят
ну так расскажите
какую именно?
что-то противоправное, на что закрывают глаза компетентные органы?