Ответить
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    178

    16 лет на сайте
    пользователь #250957

    Профиль

    178
  • Борис_Ю Senior Member
    офлайн
    Борис_Ю Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 17 сентября 2018 12:59
    Berezina:

    На сегодняшний день вариатор это удел очень маленьких авто с малыми моторами и прочих скутеров/мопедов

    Ниссаны Теана и Мурано имеют вариатор и моторы 3.5 литра.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44331

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44331
    # 17 сентября 2018 13:02 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Berezina:

    Потому как, в принципе плохая идея - передавать кр.момент трением.

    Инженеры просто рыдают у мамы в переднике

    Berezina:

    Само собой, с определенного момента вариатор становится просто неприемлем из-за большего расхода и износа.
    И этот предел постоянно снижается, благодаря прогрессу других акпп.

    300 тысяч ресурс у вариатора на 180 сильном моторе в СУВе Д класса.
    Мало ?

    Berezina:

    На сегодняшний день вариатор это удел очень маленьких авто с малыми моторами и прочих скутеров/мопедов.

    Васек и Кит ! Вас жестоко на.. любили. У Вас на Мурано и Инфинити моторы не 3.5, а 1.6 от Гольфа

    “Вариатор обеспечивает оптимальное управление при различных обстоятельствах”, — заявил Макс Уэлти (Max Welty), директор гоночного отдела «Porsche». — “Это особенно важно для спортивных автомобилей. Для идеального сочетания комфорта и спортивности, Porsche разработала стратегию в области управления CVTip”.

    “Вариатор даёт новые возможности”, — продолжает Уэлти. — “Он позволяет вам ехать и ускоряться, постоянно задействуя полную мощность. Мы считаем, что вариатор предлагает лучшую возможность разрешения конфликта между большей мощностью и экономией топлива. Я убеждён, что будущее за вариатором, — не только в гоночных автомобилях, а и в серийных моделях тоже”.

    Карл-Хайнц Штель (Karl-Heinz Stehle) — менеджер по разработкам в области трансмиссий германского центра «R&D» компании «Porsche» в Вайссахе — подтверждает это мнение: “Наша система «CVTip» — сознательно созданный инструмент на рынке, чтобы познакомить клиентов с новой технологией. Большая подготовительная работа подтвердила наши предположения о вариаторе и полностью оправдала все наши ожидания”.

    "Гоночный автомобиль c вариатором «Canon-Williams Renault Formula One», который приводится в действие двигателем «Renault V10» мощностью 800 л. с.. Технический директор компании Williams Патрик Хед (Patrick Head) уверен, что этот автомобиль, вероятно, сегодня выигрывал бы гонки, если б изменения правил в середине 1993 года не запретили бы такие «средства помощи водителю» как активную подвеску, трэкшн-контроль и бесступенчатую трансмиссию. Гоночная команда «Williams» в 1990 году начала программу установления бесступенчатой трансмиссии на автомобили «Формулы 1» “для достижения большего числа оборотов двигателя на километр пробега, так что вообще-то мы обеспечили более эффективное использование потенциала мощности двигателя”, — уточнил Хед."

    И никто из них, ни в Порше, ни в Вильямсе не знают, что вариатор - гамно жуткий колхоз. Так сам Березина сказал :lol:

    тыцтыцтыц
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 17 сентября 2018 13:10
    АлексВл:

    Инженеры просто рыдают у мамы в переднике

    Инженеры не рыдают, а делают, что им командуют.

    АлексВл:

    300 тысяч ресурс у вариатора на 180 сильном моторе в СУВе Д класса.
    Мало ?

    Ресурс дело управляемое.
    А расход топлива выше.

    АлексВл:

    на Мурано и Инфинити моторы не 3.5, а 1.6 от Гольфа

    Никому не интересно, что некто покупает устаревшую фигню и радуется этому.
    Есть технический факт и он однозначен.

    От себя добавлю - СУВ на вариаторе это вообще анекдот.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44331

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44331
    # 17 сентября 2018 13:11
    Berezina:

    Есть технический факт и он однозначен..

    Факт извините где , в палате номер 7 ? Там где Наполеон в соседях ?

    тыцтыцтыц
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 17 сентября 2018 13:16 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    АлексВл:

    Факт извините где

    Изучайте принцип работы вариатора.
    Причем другие к вашему незнанию?
    Могу повторить - плохая идея - передавать кр.момент трением.

  • гордостьФранции Senior Member
    офлайн
    гордостьФранции Senior Member

    11424

    17 лет на сайте
    пользователь #138790

    Профиль
    Написать сообщение

    11424
    # 17 сентября 2018 13:16

    Алекс жжёт :lol: :trollface:

    рено-искусство создавать автомобили. 1898-2008 - 110 славных лет.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 17 сентября 2018 13:19 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    АлексВл:

    И никто из них, ни в Порше, ни в Вильямсе не знают, что вариатор - гамно жуткий колхоз.

    Болтать то рекламную фигню - не мешки ворочать.
    Тем более в лохматых годах. Когда это было модно.
    Видно и ВАГ тогда вкинул деньги в свои вариаторы, а потом потребители расплатились за это.

    Где их чудо вариаторы сейчас?

    Для гибрида - вполне годная кпп. Вот в Приусе все ок с вариатором.

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    11 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 17 сентября 2018 13:20
    Berezina:

    Никому не интересно, что некто покупает устаревшую фигню и радуется этому.

    Так 6 акпп тоже можно считать устаревшими.
    На джили могли бы поставить и 8 акпп, но цена будет уже далеко не 15000. А так и не механика и цена бюджетная и ехать нормально будет.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Berezina:

    Для гибрида - вполне годная кпп. Вот в Приусе все ок с вариатором.

    А в цивике гибридном ок ?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 17 сентября 2018 13:24
    my_land:

    Так 6 акпп тоже можно считать устаревшими.
    На джили могли бы поставить и 8 акпп, но цена будет уже далеко не 15000.

    Почему устаревшим нет?
    Как раз, либо бюджетная, либо просто адекватная по задаче.

    my_land:

    А в цивике гибридном ок ?

    Я не знаю про цивик гибридный ничего.

  • Борис_Ю Senior Member
    офлайн
    Борис_Ю Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 17 сентября 2018 13:25
    Berezina:

    Болтать то рекламную фигню - не мешки ворочать.

    Болтать на форуме про недостатки вариаторов, это, конечно гораздо более высокий уровень. Особенно когда есть куча примеров тачек, которые вполне себе успешно ездят с вариатор ми. И отнюдь не малолитражки.
    Может вам не распаляться на форумах, а предложить свои услуги какому-то автоконцерну, который вариатор использует? А то они, дураки, не знали о порочности схемы передачи крутящего трение. Откроете им глаза, научите трансмиссии конструировать.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 17 сентября 2018 13:29
    Борис_Ю:

    Особенно когда есть куча примеров тачек, которые вполне себе успешно ездят с вариатор ми. И отнюдь не малолитражки.

    Так в мире вообще есть много чего.
    Это не отменяет законы техники или физики.
    :roll:

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    11 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 17 сентября 2018 13:29
    Berezina:

    либо бюджетная, либо просто адекватная по задаче.

    Вот они и поставили бюджетный и адекватный по задаче вариатор.
    А в Мурано стоит другой вариатор, не бюджетный, но тоже адекватный, т.к. всё рассчитано в связке с мотором и др. характеристиками авто.

  • гордостьФранции Senior Member
    офлайн
    гордостьФранции Senior Member

    11424

    17 лет на сайте
    пользователь #138790

    Профиль
    Написать сообщение

    11424
    # 17 сентября 2018 13:29

    Боря подоспел :lol: :trollface:

    рено-искусство создавать автомобили. 1898-2008 - 110 славных лет.
  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    11 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 17 сентября 2018 13:30
    Berezina:

    Я не знаю про цивик гибридный ничего.

    А сами владели авто с вариатором ?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 17 сентября 2018 13:31
    Борис_Ю:

    Может вам не распаляться на форумах, а предложить свои услуги какому-то автоконцерну, который вариатор использует? А то они, дураки, не знали о порочности схемы передачи крутящего трение. Откроете им глаза, научите трансмиссии конструировать.

    Они это знают. Ничего им открывать не надо
    Просто продают товар. С большей для себя выгодой.

  • гордостьФранции Senior Member
    офлайн
    гордостьФранции Senior Member

    11424

    17 лет на сайте
    пользователь #138790

    Профиль
    Написать сообщение

    11424
    # 17 сентября 2018 13:31
    Berezina:

    Борис_Ю:

    Особенно когда есть куча примеров тачек, которые вполне себе успешно ездят с вариатор ми. И отнюдь не малолитражки.

    Так в мире вообще есть много чего.
    Это не отменяет законы техники или физики.
    :roll:

    Какие законы техники и физики говорят, что вариатор гумно?
    Ссылка на закон есть?

    рено-искусство создавать автомобили. 1898-2008 - 110 славных лет.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44331

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44331
    # 17 сентября 2018 13:32 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Berezina:

    Для гибрида - вполне годная кпп. Вот в Приусе все ок с вариатором.

    Херасе заявочка
    И где тут вариатор с парой трения ?

    тыцтыцтыц
  • Борис_Ю Senior Member
    офлайн
    Борис_Ю Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 17 сентября 2018 13:32
    Berezina:

    Это не отменяет законы техники или физики.

    Т.е. Мурано в V6 3.5 ездит на вариатор вопреки законам физики?
    Не иначе как используется магия :)

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 17 сентября 2018 13:35
    my_land:

    А в Мурано стоит другой вариатор, не бюджетный, но тоже адекватный, т.к. всё рассчитано в связке с мотором и др. характеристиками авто.

    Само собой, рассчитано.
    А могли более лучше рассчитать. С нормальной акпп. И расход был бы меньше.
    Только тогда, было бы дороже и труднее конкурировать.
    Вот и втюхивают заплесневелые технологии тем, кому безразлично.
    Работает.

    my_land:

    А сами владели авто с вариатором ?

    Зачем?

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    гордость франции:

    Какие законы техники и физики говорят, что вариатор гумно?
    Ссылка на закон есть?

    В третий раз - передача кр.момента трением это недостаток.
    Потери зависят от размера кр.момента.
    Малый момент передаем - малые % потери.
    Большой момент передаем - большие % потери.

    В отличие от фиксированных кпп, где процент потерь практически не зависит от передаваемого кр.момента.
    Учите.
    Вот вам и ссылка.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44331

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44331
    # 17 сентября 2018 13:39 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Berezina:

    my_land:

    А в Мурано стоит другой вариатор, не бюджетный, но тоже адекватный, т.к. всё рассчитано в связке с мотором и др. характеристиками авто.

    Само собой, рассчитано.
    А могли более лучше рассчитать. С нормальной акпп. И расход был бы меньше.
    Только тогда, было бы дороже и труднее конкурировать.

    И много было АКПП в 2002 году, с которыми Мурано был бы экономичнее, чем с CVT Jatco ?

    тыцтыцтыц