Ответить
  • Fromage Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Fromage Junior Member Автор темы

    35

    19 лет на сайте
    пользователь #75269

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 25 января 2007 20:41 Редактировалось Fromage, 1 раз.
  • Думатель Senior Member
    офлайн
    Думатель Senior Member

    1231

    13 лет на сайте
    пользователь #644952

    Профиль
    Написать сообщение

    1231
    # 25 мая 2014 17:26 Редактировалось Думатель, 3 раз(а).

    Sерж, не знаю, зачем народ покупает офисы в собственность, но реальность такова, что СЕЙЧАС готовых офисов маленьких площадей (до 40-50м2) в Минске днем с огнем не сыскать - все раскупили за зиму-весну ! Вы не корректно сравниваете "любой нормальный" бизнес" и "вложения в бетон". что значит "бизнес дает %" ? какие бизнесы вы имеете в виду ? "купи-продай" ? как вы рассчитываете его доходность - можете объяснить ? ведь у разных товаров разная оборачиваемость. одно дело торговать шампунями по 15 тыс. руб, которых можно продать 100 штук в день и совсем другое дело торговать холодильниками side-by-side по 15 млн. руб, которых можно даже за месяц не продать вообще ни одного. или вы сравниваете рентабельность продаж ? но как (по каким параметрам) тогда можно корректно сравнить рентабельность продаж в ритейле и сдачу в аренду коммерческой недвижимости ? даже без учета того, что сдача недвижимости в аренду требует минимальных временнЫх затрат (в отличие от бизнеса "купи-продай" ), вы все равно сравниваете теплое и мягкое.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 26 мая 2014 00:01
    Думатель:

    какие бизнесы вы имеете в виду ?

    любые. я про оборотные средства.

    Думатель:

    как вы рассчитываете его доходность - можете объяснить ?

    когда вложенный рубль даёт 1,30 на выходе.
    зачем морозить рубль в бетоне если этот рубль завтра принесет мне рубльтридцать.

    Думатель:

    вы все равно сравниваете

    я не сравниваю. я спрашиваю.
    рантье это имхо и не бизнес

    ЗЫ чего-то я не понял про "купи-продай" . это что не бизнес?

  • Думатель Senior Member
    офлайн
    Думатель Senior Member

    1231

    13 лет на сайте
    пользователь #644952

    Профиль
    Написать сообщение

    1231
    # 26 мая 2014 13:32

    Sерж, купи-продай - это бизнес. еще как бизнес. у нас в стране 9 из 10 бизнесов - это как раз купи продай. поэтому бизнес уже автоматически ассоциируется с "купи-продай". Вы не вполне корректно рассуждаете про 1,00 руб и 1,30 руб. это вообще к чему ? если вы про рентабельность продаж,то за какой период ? какие объемы ? коэффициенты оборачиваемости ? слишком много переменных, чтобы проводить простое арифметическое сравнение. вот вам простой пример бизнеса - сдача в аренду бетономешалки. расчитайте по вашей логике "выхлоп" по сравнению с вложенными средствами. или вот еще бизнес - салон-парикмахерская. расчитайте опять же по вашей методике "выхлоп" на вложения. окей. теперь расскажите, как именно вы будете сравнивать эти 2 бизнеса- какой из них выгоднее ? по каким именно параметрам ? Вы понимаете, что это невозможно сравнить В ПРИНЦИПЕ ? даже 2 бизнеса "купи-продай" нельзя так сравнивать, потому что продавать пиво и продавать газонокосилки - это совершенно РАЗНЫЕ бизнесы. не буду углубляться в дебри, тем более, что это оффтопик, но мысль такова: абсолютно некорректно сравнивать "виртуальные" 30 копеек с вложенного рубля за непонятно какой период с товаром с непонятно какой скоростью оборачиваемости и сдачу в аренду коммерческой недвижимости.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 26 мая 2014 23:34

    Думатель, думай, Думатель, думай! Умные фразы вырванные из конспекта это еще не всё.
    Бетономешалка, парикмахерская и холодильник side-by-side это сильно. Еще есть ebitda и мсфо , Но у меня нет времени на это топтание клавы. Это всё не то о чём я.
    Спасибо за приятные минуты. Удачи в делах!!

  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    3359

    17 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    3359
    # 27 мая 2014 00:26

    Думатель, Sерж, не надоело вам яй--ца друг другу топтать?расслабьтесь уже и не засоряйте эфир.....))

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • Думатель Senior Member
    офлайн
    Думатель Senior Member

    1231

    13 лет на сайте
    пользователь #644952

    Профиль
    Написать сообщение

    1231
    # 27 мая 2014 00:38 Редактировалось Думатель, 3 раз(а).

    Sерж, Вы сравнили то, что сравнить в принципе не представляется возможным. Вы не ответили на несложные прямые вопросы. не надо IFRS и EV/EBITDA. просто на пальцах объясните, как вы сводите к общему знаменателю (назовем его "выгодность" ) сдачу офиса в аренду и (например) продажу импортной керамической плитки. имея 2 высших (одно из которых экономическое), я не понимаю, как это в принципе можно сделать.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 27 мая 2014 06:59

    Думатель, Ну а сравнивая такой показатель как 'чистая прибыль' разве нельзя сравнить между собой разные виды деятельности?

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 27 мая 2014 07:24

    EvgPinsk, нельзя. Как минимум, потому что если чистая прибыль МАЗа будет 100 долл и чистая прибыль бочки с квасом тоже будет 100 долл, то бочка с квасом будет существенно выгоднее. Так понятно?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 27 мая 2014 07:36
    EvgPinsk:

    Думатель, Ну а сравнивая такой показатель как 'чистая прибыль' разве нельзя сравнить между собой разные виды деятельности?

    Конечно нет!! Этому же не учили в институте. А раз так, то эта теория не работает.
    Правда на практике все иначе.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 27 мая 2014 09:02

    Если сравнивать рентабельность?

  • Думатель Senior Member
    офлайн
    Думатель Senior Member

    1231

    13 лет на сайте
    пользователь #644952

    Профиль
    Написать сообщение

    1231
    # 27 мая 2014 11:44
    EvgPinsk:

    Думатель, Ну а сравнивая такой показатель как 'чистая прибыль' разве нельзя сравнить между собой разные виды деятельности?

    нет, конечно нельзя. экономическая теория. базовый курс.

    Sерж, вы скорее всего когда упоминали 1,30 с вложенного 1,00, имели в виду только рентабельность продаж. но по этому показателю можно сравнить между собой только 2 ритейлеров, торгующих одинаковым товаром (проще говоря, 2 ларька стоящих рядом, торгующими пастами Блендамед и шампунями Хеденшолдерс). да и то даже в этом случае сравнение будет некорректным.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 27 мая 2014 11:58
    EvgPinsk:

    Если сравнивать рентабельность?

    вы вот дайте ваше определение "рентабельности" и тогда поговорим

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 27 мая 2014 13:41 Редактировалось EvgPinsk, 3 раз(а).

    Ну пусть то что яндекс даёт - отношение прибыли от реализации к объему реализации. Можно ведь говорить в более частном порядке о рентабельности инвестиций.
    p.s. Я не экономист )

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    Думатель:

    Sерж, вы скорее всего когда упоминали 1,30 с вложенного 1,00, имели в виду только рентабельность продаж

    Разве я не могу считать следующим образом. На сегодня у меня 100к. Есть вариант купить недвижимость или вложить в конкретный бизнес. И просчитывать бизнис планы при вариантах 1) покупка офиса или 2) вложиться в какой-то бизнес, например "купи-продай"
    И в том и в том варианте бизнес-планы на выходе получают численные значения определённых экономических показателей (прибыль, рентабельность и т.д) за какой-то период времени.
    Разве сами эти показатели мы не можем сравнивать?

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 27 мая 2014 14:40
    EvgPinsk:

    Разве я не могу считать следующим образом. На сегодня у меня 100к. Есть вариант купить недвижимость или вложить в конкретный бизнес. И просчитывать бизнис планы при вариантах 1) покупка офиса или 2) вложиться в какой-то бизнес, например "купи-продай"
    И в том и в том варианте бизнес-планы на выходе получают численные значения определённых экономических показателей (прибыль, рентабельность и т.д) за какой-то период времени.
    Разве сами эти показатели мы не можем сравнивать?

    можете. Бизнес-план написать и потом его реализовать и потом фактические показатели сравнить с плановыми - вообще плёвое дело.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 27 мая 2014 17:05

    Речь шла не о том, что теоретический бизнес-план отличается от практикической реализации, а о том, что нельзя сравнивать два различных бизнеса ( а точнее отдачи от них). Пока я не вижу пояснений - почему нельзя

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 27 мая 2014 17:22

    EvgPinsk, для того что бы это понять надо бы получить минимум одно экономическое образование. И потом с умным видом учителя разбрасываться цитатами из конспекта на форуме.
    Мне же как практику пофих эта теория (кстати одно образование экономическое). Если вложив в коммерческую недвигу $100.000 , на выходе я получу черз год $110.000 либо "холодильники" дадут мне $130.000 то выбор очевиден. Ибо через три года это уже будет $200.000.
    Потому я и задавал вопрос: зачем покупать офис в собственность если дешевле его снимать в аренду. Но на этот вопрос в конспектах нет ответа

  • Думатель Senior Member
    офлайн
    Думатель Senior Member

    1231

    13 лет на сайте
    пользователь #644952

    Профиль
    Написать сообщение

    1231
    # 27 мая 2014 18:03

    Sерж, если в Вашем примере для Вас выбор ОЧЕВИДЕН, то все предыдущие вопросы считайте снятыми.

  • momoko Senior Member
    офлайн
    momoko Senior Member

    743

    16 лет на сайте
    пользователь #258178

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 27 мая 2014 20:16
    Sерж:

    EvgPinskЕсли вложив в коммерческую недвигу $100.000 , на выходе я получу черз год $110.000 либо "холодильники" дадут мне $130.000 то выбор очевиден.

    Лично для меня тоже очевиден, 10000 не работая лучше, чем +20000 в суете.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 27 мая 2014 21:26
    momoko:

    Sерж:

    EvgPinskЕсли вложив в коммерческую недвигу $100.000 , на выходе я получу черз год $110.000 либо "холодильники" дадут мне $130.000 то выбор очевиден.

    Лично для меня тоже очевиден, 10000 не работая лучше, чем +20000 в суете.

    :lol: :lol:
    Мне вас искренне жаль. Амёба.
    Лично для меня лучше $10 с недвиги и еще $30 просто работая. В противном случае вы со временем превратитесь в овощ.

  • Phantom007 Member
    офлайн
    Phantom007 Member

    200

    16 лет на сайте
    пользователь #249766

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 30 мая 2014 12:55

    Добрый день, господа!
    Перечитал несколько последних страниц, и заметил что плавно уходим от темы :)
    Давайте жить дружно :)
    Вот у меня вопрос, кто что скажет про перспективы коммерческой недвижимости фрунзенского района, а именно ул. Притыцкого?
    Построился БЦ Фаренгейт (предлагают офисы по 25евро/м2), строится Гулливер, начинает строиться ЕвроСити.
    Насколько привлекательна и перспективна ул. Притыцкого?