"Водители избили пешехода"

lonesome wolf, читал внимательно. И не только в этой ветке.

И не согласен с Вашей оценкой "правильности" рефлекторных поступков в подобных ситуациях, каковая прозвучала уже не раз.

Причём очевидно, что последствия уворачивания во всех упоминаемых случаях (под Брестом, на вокзале, на гродненской трассе) были (или могли быть) более тяжкими для окружающих, чем если бы водители только тормозили!

И никого я не осуждал! Все мои замечания по данному поводу имеют под собой лишь одну цель: обратить внимание присутствующих на эту проблему. Возможно, кому-нибудь это поможет в сложной ситуации принять не рефлекторное, а осознанное решение.

Скажите, Вы уже были в таких ситуациях и ехали прямо, да? И сбивали?

Был. Не сбивал. Уворачивался. Потом сожалел!

Marabu:

lonesome wolf, читал внимательно. И не только в этой ветке.

И не согласен с Вашей оценкой "правильности" рефлекторных поступков в подобных ситуациях, каковая прозвучала уже не раз.

Причём очевидно, что последствия уворачивания во всех упоминаемых случаях (под Брестом, на вокзале, на гродненской трассе) были (или могли быть) более тяжкими для окружающих, чем если бы водители только тормозили!

В той же ветке про вокзал я писал, что если сбоку машин, то нех уворачиваться. И вообще-то там я писал о целесообразности сигнала, отнимающего время на реакцию и торможение.

Насчет правильности "рефлекторных" поступков. Речь идет об этом посте так?

lonesome wolf:

Marabu,

В итоге оба водителя делали все правильно, только водителю жигулей не повезло или не зватило навыков. Судя по тому, что удар был в дверь, его занесло и развернуло.

Уворачивался он рефлекторно и правильно. Вряд ли бы он жил с пары метров уткнувшись в сканию или под нее, практически не тормозя.

Имхо, чуть-чуть не хватило, чтоб остаться живым.

Да, не так выразился о водителе грузовика. Да он ошибся, но в контексте того, что на него вешали всех собак, я не считаю его самым виноватым в случившемся. Виноватых там, по сути, трое.

Да, видимо, я не совсем прав. В изложении своих мыслей.

Попытаюсь объяснить свою точку зрения. Я все-таки считаю, что люди, которые уходят в сторону при свободной этой самой стороне делают правильно. Но человек делающий это должен все-таки знать поведение своей машины при отклонении от прямолинейного движения на данном дорожного покрытие в соответствующие погодные условия. И даже это не позволяет быть уверенным, что все обойдется.

Скажу больше, если человек все вышеописанное не примет во внимание и уйдет, я не буду его винить и буду считать, что он сделал правильно.

И даже еще больше - если он продолжит движение по прямой я тоже не буду его винить и буду считать, что он сделал правильно.

И чтобы водитель не сделал, я буду считать, что он сделал правильно. Потому что он посчитал, что так надо было сделать в той конкретной ситуации и не мне его винить и указывать, что сделать.

Все это, конечно, имеется в виду при ситуациях с пешеходом, когда избежать столкновения можно лишь уйдя в сторону пустой полосы, положившись на свои умения и удачу.

ЗЫ От себя добавлю. Я не знаю, что сделаю в такой ситуации. Если будет возможность и я буду уверен, что смогу это сделать - буду уходить. Нет - значит нет. Очень много факторов могущих повлиять на решение.

ЗЗЫ Насчет вокзала. Все-таки, наверно не очень внимательно Когда я пытался примерно представить свои действия в такой ситуации, там было написано, что уходить я буду, только если свободно, а не выталкивая кого-то на встречку, как автор.

Все мои замечания по данному поводу имеют под собой лишь одну цель: обратить внимание присутствующих на эту проблему. Возможно, кому-нибудь это поможет в сложной ситуации принять не рефлекторное, а осознанное решение

Благородно! Вот только вряд ли в такой ситуации (тьфу-тьфу-тьфу) буду вспоминать твои посты.

Скажу за себя: уворачивался. Много раз. Всегда успешно. Тормозил не всегда успешно. И считаю, что споры здесь неуместны. Уворачивание - прямое нарушение ПДД. Уворачивался, не справился с управлением - виноват, штраф, лишение, а то и тюрьма. Тормозил, но не смог - не виновен. Всё решено за нас. Рефлексы ошибочные - давить и подавлять.

lonesome wolf, в своём большом тексте Вы много раз употребляете слово "если", тем самым опровергая самого себя!

Как только водитель начинает оценивать ситуацию вокруг себя, свои умения по выходу из неё, он уже действует

осознанно, а не рефлекторно!

Так вот, в этом потоке сознания важное место должно занимать понимание того факта, что по ПДД ехать надо прямо.

А всякий поворот руля может привести к формулировке "не справился с управлением".

P.S.

И не делайте из меня монстра, который с кровожадным оскалом будет давить милашку-алкаша в то время, как шесть полос вокруг

меня свободны.

Marabu,

их надо не вспоминать, а читать по три раза перед сном — штоб понимание на рефлекторный уровень перешло

Пробовал? Перешло?

DVK,

Скажу за себя: уворачивался. Много раз. Всегда успешно. Тормозил не всегда успешно. И считаю, что споры здесь неуместны. Уворачивание - прямое нарушение ПДД. Уворачивался, не справился с управлением - виноват, штраф, лишение, а то и тюрьма. Тормозил, но не смог - не виновен. Всё решено за нас. Рефлексы ошибочные - давить и подавлять.

очень здравомыслящий пост! Согласен полностью!

Marabu:

lonesome wolf, в своём большом тексте Вы много раз употребляете слово "если", тем самым опровергая самого себя!

Как только водитель начинает оценивать ситуацию вокруг себя, свои умения по выходу из неё, он уже действует

осознанно, а не рефлекторно!

Так вот, в этом потоке сознания важное место должно занимать понимание того факта, что по ПДД ехать надо прямо.

А всякий поворот руля может привести к формулировке "не справился с управлением".

P.S.

И не делайте из меня монстра, который с кровожадным оскалом будет давить милашку-алкаша в то время, как шесть полос вокруг

меня свободны.

Че-то чем дальше читаю, тем больше ощущение, что мыслим-то мы одинаково, тока я менее категорично. И есть какое-то маленькле взаимное недопонимание.

А "если" там вообще-то для вариантов действий разных водителей и их действий, рефлекторных или нет.

Весь мой пост о том, что человека нельзя обвинять в том, что он не умеет подавлять свои рефлексы в такой ситуации или голова соображает медленнее, чем действуют руки-ноги, или навыков соответствующих нет.

Ладно, предлагаю обсуждение действий водителя в случае возникновения препятствия в данной теме прекратить.

Если есть желание, можно переехать куда-нибудь...

Marabu:

Ладно, предлагаю обсуждение действий водителя в случае возникновения препятствия в данной теме прекратить.

Если есть желание, можно переехать куда-нибудь...

Угу. В экстремальное вождение, к примеру. Всё-таки здесь про дауно-пешиков.