Dmitry_B:adminius,
ЗЫ Жену, когда получит права, скорее всего посажу на вольво 940. На гольф 2 или что-то похожее - боюсь.
940 Вольво как ни смешно бы это звучало довольно управляемый ЗП зимой автомобиль, хоть и с мостом.
Dmitry_B:adminius,
ЗЫ Жену, когда получит права, скорее всего посажу на вольво 940. На гольф 2 или что-то похожее - боюсь.
940 Вольво как ни смешно бы это звучало довольно управляемый ЗП зимой автомобиль, хоть и с мостом.
з.ы.ы.: вольво разве теперь делает заднеприводные машины? а почему мерседес А-класса переднеприводные? А всякие там Мерсы С,Е,S и БМВ - ну так то ТРАДИЦИЯ, не более того. Даже Опель в свое время отказался на Омеге от заднего привода... НЕ выгодно в производстве, ремонте, эксплуатации... Вот так вот. а вольво сейчас делает пп машины и точка?и когда это опель ,делал пп омеги 
Omega:Dmitry_B, НА Примере мне не снимали.
Честно говоря - сомневаюсь. Чтобы откинуть полуось - надо отпустить шаровую, выпрессовать палец из поворотного кулака.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
21220 |
23 года на сайте Город:
|
dimonlexx:Мне нравится ЗП за то, что при увеличении оборотов и при их сбрасывании мешалка не двигается вперед-назад
А вот это уже конструктивная особенность реализации механизма переключения передач. Там где механическая тяга, то рукоятка будет плавать, а где тросовая (например как на пер.пр. мондео) - рычаг стоит как вкопанный и никуда не двигается.
Сколько же лет можно жевать эту тему?
Наверное, столько сколько юноши, получившие права и возбузжденные первым авто, будут находить автомобильные форумы.
Прежде чем в очередной раз нести бредятину типа этой
А всякие там Мерсы С,Е,S и БМВ - ну так то ТРАДИЦИЯ, не более того.
неплохо бы пойти и изучить теорию управляемости автомобиля.
Тогда станет ясно, что хорошо управляемый автомобиль может быть ТОЛЬКО ЗАДНЕПРИВОДНЫМ. В самом крайнем случае - хорошо сбалансированый полноприводной.
И никогда им не может быть переднеприводной.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Berezina, Unregistered, думается мне, что от бОязни...ну и конечно от наличия денег в кармане.
Вряд ли кто-нибудь отказался например, поменять фиат на мерс.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Dmitry_B:Berezina, Unregistered, думается мне, что от бОязни...ну и конечно от наличия денег в кармане.
Вряд ли кто-нибудь отказался например, поменять фиат на мерс.
Об этом и речь.
Все-таки стоит признать, что есть две вечные темы:
привод и тип КПП. И они не умрут никогда. ![]()
Unregistered,
Ну с типом кпп уже есть однозначный ответ - ДСГ от фв/ауди.
Хочешь тебе автомат без рывков, хочешь - ручное переключение за короткое время и без потерь мощности.
![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Berezina, гы, ну я вот поевши устриц могу то же самое сказать про стептроник БМВ.
Плавнейшее переключение без рывков и возможность ручного управления. Не верх инженерной мысли наверняка, но всё очень достойно.
Но не будем развивать тему - я умоляю. ![]()
Заранее согласен на любые аргументы против автомата и бмв вцелом. Но моим ощущениям это не повредит. ![]()
Unregistered, я понял- есть кучка "любителей" ЗП, остальные, кто ездит на переднем (и считают это единственно верным) принимают эту кучку за идиотов и самоубийц.
офф
Мерсы С,Е,S и БМВ - ну так то ТРАДИЦИЯ, не более того. Даже Опель в свое время отказался на Омеге от заднего привода
По теме: старые машины с ПП по снегу ездят лучше старых ЗП. На новых разницы нет или она незаметна.
Немного оффтоп: от заднего привода стали отказываться в 70-х, когда подскочили цены на топливо. Тогда стали чесать репу и думать, как сделать автомобиль дешевле. Заодно машины стали легче и просторней. Побочный эффект - худшая управляемость как следствие худшей балансировки - примерно 60/40 против 50/50 у ЗП. Стоимость ремонта была существенным преимуществом ЗП, пока не улучшили надежность ПП. Сцепление с дорогой было проблемой ЗП из-за меньшей нагрузи на ось, но появление электроники (Traction control, vehicle stability systems) решило и эту проблему. Теперь здесь паритет с ПП. А в последнее время вообще наметилась тенденция возврата к ЗП тех производителей, которые когда-то от него отказались.
Странное дело. Я всегда ездил и езжу на переднеприводных авто. И НИ РАЗУ я не столкнулся с проблемой управляемости, о которой тут некоторые говорят. Будь это большой и тяжелый бизнес седан или относительно легкая малолитражка.
VK, а кто говорил про проблемы управляемости? Лучший/худший совсем не значит хороший/плохой
. Просто былого преимущества на скользкой дороге у переднеприводных уже нет, а вот лучшие управляемость и ускорение заднего привода как были, так и остались, но критично это для мощных спортивных машин. Преимущество переднего привода - компактность и потому более просторный салон у малолитражек. Вот и всё, хотя спор о том, какой привод лучше, наверное, ещё долго не утихнет. ![]()
Ramires,
Просто былого преимущества на скользкой дороге у переднеприводных уже нет, а вот лучшие управляемость и ускорение заднего привода как были, так и остались
Я бы сравнивал конкретные машины с разными приводами, так как подвеска и развесовка может быть разной и далека от идеала теории.
И почему это у заднего привода ускорение "лучше" ? У ПП-машин передок загружен больше, чем задняя ось у ЗП, и теоретически лучший контакт колес с дорогой на старте( если только не в горку старт), потери на передачу крутящего момента меньше( нет кардана и редуктора)
zenturion, что в твоем понимании редуктор? Дифференциал? Он есть и у переднего привода (по секрету). Механические потери на проворачивание кардана малы, т.к. в крестовинах игольчатые подшипники.
Dmitry_B,
Механические потери на проворачивание кардана малы, т.к. в крестовинах игольчатые подшипники.
Это не я придумал, это во многих умных книжках пишут, и, наверное, не "от балды".![]()
А то что у ПП нет редуктора - тоже? ( редуктор - есть устройство имеющее разные угловые скорости на входе и выходе и естетественно разный крутящий момент, это если утрированно).
Потери на крестовины примерно равны потерям в ШРУССах (если ты ШРУСС когда-нибудь разбирал, то знал бы точно, что там шарикм перекатываются, тоже есть механические потери).
В книжках пишут (в каких?), а ты бездумно ляпаешь.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
zenturion:
И почему это у заднего привода ускорение "лучше" ? У ПП-машин передок загружен больше, чем задняя ось у ЗП, и теоретически лучший контакт колес с дорогой на старте( если только не в горку старт)
А что нагружается больше при резком старте, вне зависимости от развесовки в "состоянии покоя"?
То то же. ![]()
При старте нос задирается, а задница проседает. На любом приводе... Физика типа. ![]()
Unregistered, ключевые слова -"теоретически" и "физика".
Устройство знаем теоретически а в физику не верим.