Ответить
  • Неизвестный кот Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member Автор темы

    72

    16 лет на сайте
    пользователь #186990

    Профиль

    72
    # 12 ноября 2009 12:34 Редактировалось Неизвестный кот, 144 раз(а).

    Долевое строительство дом №2 по ул.Янковского-Горецкого УП "Будтэх ОАО "Монолитград"

    Сайт застройщика

    Телефон Беларусбанка - Татьяна Михайловна - +375 17 218-84-06

    Избранное управление по состоянию на 13 мая 2014г.:

    Жуковский Геннадий Михайлович кв.25 (тел.8 0297758134),
    Язенков Павел Валерьевич кв.54 (тел.8 0255282389),
    Иванович Дмитрий Александрович кв.101 (тел.8 0293682322),
    Мануш Евгения Андреевна кв.82 (тел.8 0293323174),
    Волна Ольга Петровна кв.156 (тел.8 0296564087),
    Петрович Владимир Анатольевич кв.63 (тел.8 0296529901)
    Головач Светлана Петровна кв.107 (тел.8 0296446556),
    Швайбович Виктор Александрович кв.168 (тел.8 0291777223)

    ПРЕДСЕДАТЕЛЬ управления ТСЖ:

    Васильчик Елена Ростиславовна кв.111 (тел.8 0296813437),

    Контактная информация.
    Для письменных обращений (рассматриваются в установленном законодательством порядке):
    220037 г. Минск, ул. Долгобродская, 16а
    Бухгалтер ТС Мануш Евгения Андреевна тел. 8029 3323174.

    Прописываться в паспортном столе ЖЭС №76 ул.Шаранговича, д.39,
    Паспортист - Вера Петровна тел. 8029 2634373
    Слесарь-сантехник - Владимир Леонидович тел. 8029 1050654
    ЗАО " Строймир" - обслуживание и ремонт домофонной системы:
    тел. справочной - информационной службы - гор. 3082333; 8029 6712333; 8029 5013333

    Информация
    Электронный адрес TC куда можно обращаться с вопросами и за справками JANKOVSKOGO34@YANDEX.RU

    Реквизиты ТС жилого дома №34 по ул.Янковского, на этот счет вносятся вступительные взносы
    220000, г.Минск. ул.Янковского, 34
    УНП: 191886966 Р/с 3015000002686 код банка 603
    Филиал 510 ОАО "АСБ Беларусбанк" г.Минск
    ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ ВЗНОСЫ НА РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ ТС ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!!!!!

    Порядок оплаты за услуги жкх

    Уважаемые жильцы!

    Настоящим информируем, что в связи с переходом по начислению платы за жилищно-коммунальные услуги в АИС «Расчет-ЖКУ» изменен порядок оплаты жилищно-коммунальных услуг в системе ЕРИП.
    Плату за потребленные ЖКУ и плату за пользование жилым помещением за февраль 2017г. и в последующем при оплате через систему ЕРИП (в кассах банков, интернет-банкинге, отделениях РУП «Белпочта») необходимо вносить по ветке:
    Система «Расчет» (ЕРИП) – г.Минск – коммунальные платежи – Платежи ТС/ЖСПК АИС Расчет-ЖКУ (код услуги 4420861). Возможность оплаты будет доступна с 23 марта 2017 года, в последующем – с 16 числа ежемесячно.Оплата за февраль без пени до 30 марта

    Также следует отметить, что в системе ЕРИП при оплате жилищно-коммунальных услуг реализована функция ввода и передачи показаний приборов индивидуального учета расхода воды за услуги водоснабжения.
    Пошаговая инструкция для проведения платежа.
    Шаг 1:
    выбрать услугу «Платежи ТС/ЖСПК АИС Расчет-ЖКУ» (код услуги 4420861)
    Шаг 2:
    ввести номер лицевого счета-это 10 цифр (последнюю цифру старого лицевого счета невводить), проверить ФИО плательщика, адрес, период оплаты
    ПРИМЕР
    Иванов Иван Иванович
    г. Минск, ул. Неизвестная, 3, кв. 1
    Лицевой счет: 1234567890
    Дата выставления требования: 15.03.2017 Период оплаты: 02.2017
    Шаг 3:
    На экране появится информация о предыдущих значениях счетчиков. Для передачи показаний необходимо ввести текущее значение счетчика, а не расход воды, потребленный за период.
    ПРИМЕР
    Счетчик 1 – предыдущее значение: 25
    Счетчик 1 – текущее значение: 30
    Счетчик 2 – предыдущее значение: 15
    Счетчик 2– текущее значение: 18
    Введенные показания будут учтены при начислении платы коммунальных услуг и включены в извещение в следующем месяце при начислении платы текущего периода.
    Соответственно на экране будет информация:
    -- по показаниям (всего) 0 BYN
    -- по показаниям (всего) 0 BYN
    Начислено: 0 BYN
    В поле:
    Начислено/Перерасчет: 50 BYN Сумма
    отражается сумма к оплате за жилищно-коммунальные услуги текущего периода.

    Здесь выложены все документы

    Процент готовности за февраль - 97,9%

    Планировки Квартир
    Последний фотоотчет со стройки

    Что надо иметь при себе
    - Бумагу (лист А4) и ручку (карандаш);
    - Фонарик;
    - Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону) или обычный пробник(тестер);
    - Патрон, лампу, табуретку (стул, стремянку) для проверки освещения и качества установки стеклопакетов.

    Процесс
    При оформлении акта приема-передачи в приложении нужно отметить все обнаруженные в квартире недостатки (дефекты). В том же документе должны быть зафиксированы сроки их устранения застройщиком (согласно договору дефекты должны быть устранены в двухмесячный срок). Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем и лампочек, например) то указывайте в акте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Счетчики
    Должны быть следующие счетчики:
    - электронный многотарифный счетчик;
    - счетчики для воды.

    Переписываем номера и показания всех счётчиков (номера счётчиков нужны для паспортов, которые будут выдавать, обязательно нужно получить паспорт на ВАШ счётчик, сверяйте ваши номера с номерами указанными в паспорте).
    На счетчиках должны быть пломбы.

    Розетки, электрика
    Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает - то в общем холе).
    - Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их, если взяли лампочку - проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами - туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики.
    В наличии должны быть следующие розетки
    - в ванне: герметичная розетка 16а,
    - на кухне: 5 розеток на 10а и розетка для эл плиты
    - в комнатах: ?

    Стены, штукатурка, шпатлевка
    - отклонения по кривизне (на кв. метр 2-3 мм);
    - трещины в стенах (штукатурке);
    - простучать штукатурку по предмет пустот.

    Стяжка
    - Качество стяжки (неровности, перепады, бугры), отклонения от уровня не должны превышать 6 мм (СНиП 3.04.01-87);
    - Зазор между стенами, перегородками и стяжкой должен быть 20-25 мм и заполнен звукоизоляционным материалом (СНиП 3.04.01-87);
    - Незаполненные раствором монтажные стыки и швы должны отсутствовать.
    - Наличие стяжки на балконе (очень часто забывают заливать).

    Окна, подоконники, двери
    - проверить высоту порогов для входной балконной дверей. Не менее 2 см.
    - комплектность: чтобы все ручки, крышечки на петлях были на месте;
    - работу механизмов и качество установки: открываем и закрываем всё без усилий, должно всё плотно прилегать, плотно ли стеклопакет лежит в раме;
    - наличие уплотнителя по периметру створки в месте ее прилегания к раме;
    - проверить, нет ли щелей, незапененных и не закрытых пароизоляционной лентой зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены;
    - проверь, чтобы не было поддува (подсоса воздуха) между основной и подвижной рамой окна;
    - не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле и царапины;
    - царапины, сколы на подоконнике;
    - проверить окна под уровень;
    - проверить подоконники под уровень, чтобы не было наклонов стороны, допускается наклон вниз не более чем на 1 град.

    Вентиляция
    На кухне и в санузлах:
    - пробиты ли вентиляционные отверстия в блоках вентшахт на кухне и в санузлах;
    - тягу у вытяжки (воздух должен вытягиваться из помещений), тяга должна удерживать лист формата А4 при открытом окне на микро-проветривание.

    Водопровод, канализация, сантехника
    - трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом;
    - нет ли трещин на тройниках и вообще наличие тройников;
    - присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах;
    - проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя;
    - осмотреть умывальник, унитаз, ванну на предмет всяких трещин и царапин;
    - унитаз должен устойчиво сидеть (не должен шататься).

    Радиаторы
    - проверьте работу регуляторов температуры - по крайней мере, крутятся или нет, не разбит ли пластиковые элемент на нем;
    - проверьте на наличие царапин;
    - ровно ли установлены сами конвекторы (батареи).

    Разное
    - проверить работу домофона;
    - проверьте размеры комнат.

    [Нормативная и законодательная база , которая разъясняет вопросы взносов и коммунальных платежей в ТС:

    При приобретении в собственность жилых и (или) нежилых помещений и иного недвижимого имущества совместного домовладения новый собственник становится членом товарищества с момента возникновения права собственности. В пункте 2 статьи 213 ЖК говорит о том, что членами товарищества собственников являются участники совместного домовладения, в том числе не принимавшие участия в голосовании либо голосовавшие против, – со дня государственной регистрации товарищества собственников
    То есть, наличие в собственности помещения (жилого или нежилого) в доме, на базе которого создано ТС автоматически делает собственника этого помещения членом ТС вне зависимости от его желания или нежелания.
    согласно ст. 25 закона о совместном домовладении:
    Членами товарищества собственников могут быть физические и юридические лица, включая государственные органы, являющиеся собственниками жилых и (или) нежилых помещений и иного недвижимого имущества совместного домовладения.
    Основаниями для прекращения членства в товариществе собственников являются:
    прекращение права собственности его члена на жилые и (или) нежилые помещения и иное недвижимое имущество совместного домовладения;
    смерть гражданина – собственника жилых и (или) нежилых помещений;
    ликвидация юридического лица – собственника жилых и (или) нежилых помещений;
    отчуждение собственником имущества;
    иные основания, предусмотренные законодательством Республики Беларусь и уставом товарищества собственников.
    Cогласно п. 1 ст. 166 ЖК участник совместного домовладения обязан нести расходы по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества пропорционально его доле в праве общей собственности на это имущество, если иное не установлено законодательством. Причем, неиспользование участником совместного домовладения принадлежащих ему объектов недвижимого имущества либо отказ от владения и пользования общим имуществом не являются основаниями для освобождения его полностью или частично от участия в расходах по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества (п. 2 ст. 166 ЖК). В главе 32 ЖК в отношении членов ТС иных правил на этот счет не содержится.
    В ЖК предусмотрено, что для обеспечения деятельности ТС его члены уплачивают:
    вступительный взнос,
    членский взнос,
    целевой взнос,
    дополнительный взнос.
    Статья 1 ч. 5 Жилищного Кодекса Р.Б, определяет:
    Вступительный взнос — сумма денежных средств, вносимая гражданином, юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем при вступлении в организацию застройщиков, товарищество собственников и предназначенная для покрытия расходов, связанных с деятельностью организации застройщиков, товарищества собственников. В соответствии с Типовым уставом ТС членами товарищества являются его учредители, а также новые собственники жилых (нежилых) помещений, иного недвижимого имущества совместного домовладения с момента возникновения у них права собственности. При этом факт членства в товариществе связан не с принятием решения каким-либо из его органов управления, а с фактом нахождения в собственности лица самостоятельного объекта недвижимости в жилом доме товарищества. При любой смене собственника у объекта недвижимости у нового собственника возникает обязанность по уплате своего вступительного взноса.
    Статья 1 ч. 59 ЖК Р.Б. Членский взнос — денежные средства, периодически вносимые собственниками идут в товарищества собственников на цели, связанные с деятельностью товарищества собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии (ревизора).
    Согласно п. 3 ст. 215 ЖК решение общего собрания (собрания уполномоченных) членов ТС, принятое в установленном порядке, является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для всех членов товарищества
    Нарушение обязанности по уплате взносов членами ТС влечет ответственность, предусмотренную законодательством и уставом ТС , и взыскиваются при отказе от уплаты в судебном порядке. Согласно ЖК взносы могут вноситься на текущий (расчетный) банковский счет ТС и (или) наличными денежными средствами в порядке, установленном законодательством и уставом ТС.

    При возникновении вопросов о взносах Вы можете задать вопросы юристам в электронном журнале УпраWдом - [censored]]

  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    19 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 15 февраля 2010 09:01 Редактировалось Svils, 3 раз(а).

    Больше не обсуждаю - без меня :super:

    DEL ;)

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....
  • Daria55 Member
    офлайн
    Daria55 Member

    120

    16 лет на сайте
    пользователь #217116

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 15 февраля 2010 09:23
    Pan_j:

    По-подробнее о доме! Про наружные стены я уже писала! Внутренние перегородки из газосиликатных блоков толщиной 100 мм. Перегородки санузлов из кирпича! При такой толщине наружной стены утепление не нужно. Батареи чугунные! но приличные!:)

  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    7044

    16 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    7044
    # 15 февраля 2010 09:27 Редактировалось Inessa08, 1 раз.

    dancing, fucking, killing...
  • Daria55 Member
    офлайн
    Daria55 Member

    120

    16 лет на сайте
    пользователь #217116

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 15 февраля 2010 09:30
    Dashiki:

    Возможность свободной планировки есть, но для этого Вам надо обращаться в Минскпроект для согласования перепланировки! За новый проект, на сколько мне известно, вам надо будет платить Минскпроекту! Да, перепланировки можно сделать на этапе строительства, это даже и лучше, но только после согласования!

  • kate4ka141 Senior Member
    офлайн
    kate4ka141 Senior Member

    795

    16 лет на сайте
    пользователь #185487

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 15 февраля 2010 09:33

    Daria55, а батареи с регуляторами? а окна какие? сколькокамерные?:)

    Я не золотой червонец, чтобы всем нравиться
  • Tania.M Junior Member
    офлайн
    Tania.M Junior Member

    61

    16 лет на сайте
    пользователь #217571

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 15 февраля 2010 11:38

    Сегодня Беларусбанк уже дает новый ответ по выдаче льготных кредитов: "Ждем списков с исполкомов о очередности включения в списки согласно постановления 185". Хотя большинство из нас включались в списки по постановлению 101. Этот вопрос уже подымался и в прошлом году на что Беларусбанк ответил:

    Льготные кредиты предоставляются гражданам, утвержденным районными, городскими исполнительными и распорядительными органами, местными администрациями в списках льготного кредитования в соответствии с подпунктом 1.10. Указа Президента Республики Беларусь от 14.04.2000 № 185 «О предоставлении гражданам льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений» (далее - Указ № 185). В указанные списки включаются граждане в порядке очередности постановки на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий.

    Кроме того, в соответствии с пунктом 3 Указа № 185 ОАО «АСБ Беларусбанк» предоставлено право требовать от районных, городских исполнительных и распорядительных органов, местных администраций предоставления дополнительных документов, подтверждающих законность включения граждан в списки льготного кредитования, в случае выявления нарушений законодательства при включении гражданина в указанный список отказать в заключении кредитного договора с этим гражданином и обжаловать решение районного, городского исполнительного и распорядительного органа, местной администрации о включении его в список в соответствующий облисполком (Мингорисполком).

    Принимая во внимание то, что решение Мингорисполкома от 15.01.2009 г. № 101 «О включении граждан в списки для предоставления льготных кредитов на строительство (реконструкцию) жилых помещений» (далее - решение № 101) противоречит подпункту 1.10 Указа № 185, и в соответствии со статьей 10 Закона Республики Беларусь от 10.01.2000 г. № 361-3 «О нормативных правовых актах Республики Беларусь» указы имеют большую юридическую силу по отношению к нормативным правовым актам местных Советов депутатов, исполнительных и распорядительных органов, банком направлены запросы в соответствующие органы о законности включения граждан в списки льготного кредитования в соответствии с решением № 101 без соблюдения очередности постановки граждан на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий.

    Решение о выдаче льготных кредитов гражданам, включенным в списки льготного кредитования независимо от даты постановки на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий и заключившим самостоятельно договоры создания объектов долевого строительства, будет принято после получения соответствующих разъяснений."

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    89

    16 лет на сайте
    пользователь #230633

    Профиль

    89
    # 15 февраля 2010 12:30

    Кто-нибудь уже оформил кредит в этом году? У меня решение исполкома находится в банке с 29-го января. Сегодня звонила, ответили, что ещё не принимают документы для открытия кредитной линии.

  • Demo2004 Junior Member
    офлайн
    Demo2004 Junior Member

    66

    16 лет на сайте
    пользователь #211610

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 15 февраля 2010 15:19

    Daria55, а отделка нам будет предлагаться после июля 2010? Что будет находиться между газосиликатными стенами квартир - изоляция или воздух?

    Dashiki, если не секрет, что вы хотите перепланировать?

  • Dashiki Member
    офлайн
    Dashiki Member

    166

    20 лет на сайте
    пользователь #55156

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 15 февраля 2010 17:33

    Daria55,

    а отделка нам будет предлагаться после июля 2010

    ооо!! меня тоже очень волнует этот вопрос! конечно, соответствующий указ еще не подписали, но в банке говорят что со дня на день должны подписать, а согласно этому указу все дома с июня 2010 года должны сдаваться с отделкой) Проанализировав немного цены на отделку, МАПИД предлагает отделку в среднем за 60000 метр (но это отделка панельки), знакомый в УКСе строится-тоже карскано-блочный дом-у него 197000 за метр! Если будет такая приблизительно стоимость отделки, это будет даже очень заманчиво))

    Demo2004, ну у нас возможностей перепланировать не так много! Может быть, немного уменьшив одну комнату, сделать совмещенную с кухней гостиную! Но это только так в планах) Может еще немного сузить коридор, который и без того очень узкий))) Будем видеть! На этапе строительства сделать перепланировку конечно будет гораздо проще и дешевле, чем потом после сдачи дома:)

    Сегодня были в банке-никому кредиты пока не дают, но говорят что вот-вот))) Будем надеяться, что вопрос решиться как можно скорее и положительно для нас))

  • Daria55 Member
    офлайн
    Daria55 Member

    120

    16 лет на сайте
    пользователь #217116

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 16 февраля 2010 08:33

    "Demo2004"

    уважаемый Demo2004, между газосиликатными стенами будут располагаться жилые помещения квартир!!!:lol:

    Отделка предлагаться не будет!

  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    19 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 16 февраля 2010 08:45 Редактировалось Svils, 2 раз(а).

    Больше не обсуждаю - без меня :super:

    DEL ;)

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....
  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    19 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 16 февраля 2010 08:49 Редактировалось Svils, 2 раз(а).

    Больше не обсуждаю - без меня :super:

    DEL ;)

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....
  • Dashiki Member
    офлайн
    Dashiki Member

    166

    20 лет на сайте
    пользователь #55156

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 16 февраля 2010 09:06

    Svils, Лично Вы по-моему денег не выкладываете! Просто пишете свои остроумные комментарии на различных ветках! Может имея 80-90 процентов стоимости квартиры Вам лучше купить готовое жилье! Здесь идет обсуждение дольщиков ЭТОГО дома, ладно можно задать вопрос-узнать информацию кому-нибудь другому, а вот вставлять свои 5 копеек почти за каждым сообщением, не строясь здесь-уже глупо!

    Я не совсем понял, кто-нить может мне хоть приблизительно назвать КОНЕЧНУЮ стоимость квартиры?

    Кстати а в ыдумаете вам доплачивать не придется? Ой что-то я сомневаюсь!!!

    Те, кто заключил здесь договора, все прекрасно посчитали для себя, рассматривая кучу других вариантов-уважайте НАШ выбор!

    вообще здесь сарказм не уместен

    и НАШЕГО застройщика! Каков вопрос-таков ответ!

    Ого заманчиво аж пипец!!! 197 000 Х 90 = 18 лимонов , да заманчиво для отстойных дверей и прочей ерунды - отличный способ выкинуть деньги

    или это стоимость "евроремонт "

    Если делать самим боюсь чтобы хватило выровнять стены, и положить пол за такие деньги!

  • Inessa08 Мяу team
    офлайн
    Inessa08 Мяу team

    7044

    16 лет на сайте
    пользователь #169577

    Профиль
    Написать сообщение

    7044
    # 16 февраля 2010 09:19 Редактировалось Inessa08, 1 раз.

    dancing, fucking, killing...
  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    19 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 16 февраля 2010 09:20 Редактировалось Svils, 2 раз(а).

    Больше не обсуждаю - без меня :super:

    DEL ;)

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....
  • Dashiki Member
    офлайн
    Dashiki Member

    166

    20 лет на сайте
    пользователь #55156

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 16 февраля 2010 09:30

    Svils, Вы еще и русский плохо знаете!

    Здесь идет обсуждение дольщиков ЭТОГО дома,

    Дольщиков этого дома в Родительном падеже, а не в каком-либо другом как Вам могло показаться! Включайте здравый смысл!


    Что это за бред, для того чтоб узнать информацию - я должен побежать отдать деньги и потом узнавать, я думаю вы закончите мою мысль.

    Так узнавайте информацию, выкладывайте ее-КАК ЭТО И ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ПРАВИЛАМ ФОРУМА-а не критикуйте всех и вся, еще и позволяя себе обращаться на ТЫ!

  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    19 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 16 февраля 2010 09:36 Редактировалось Svils, 2 раз(а).

    Больше не обсуждаю - без меня :super:

    DEL ;)

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....
  • kate4ka141 Senior Member
    офлайн
    kate4ka141 Senior Member

    795

    16 лет на сайте
    пользователь #185487

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 16 февраля 2010 09:43

    ну вы, блин, даете...:lol:

    Я не золотой червонец, чтобы всем нравиться
  • Dashiki Member
    офлайн
    Dashiki Member

    166

    20 лет на сайте
    пользователь #55156

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 16 февраля 2010 09:49

    Svils, у меня просто как у НЕРУКОВОДЯЩЕГО звена, нету времени сидеть в интернете и расписывать Вам сочинения!

    дублерством Daria55

    Приведите аргументы!

    П.С вы не дали мне ниодного дельного ответа кроме приреканий

    Вы так самоутвержадаетесь!?

    В критике рождается истина

    В споре рождается истина, а не в критике!

  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    19 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 16 февраля 2010 09:50 Редактировалось Svils, 2 раз(а).

    Больше не обсуждаю - без меня :super:

    DEL ;)

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....