w_f, Как минимум, я стараюсь мыслить гибко, но к вам моя оценка почти уверенна.
w_f, Как минимум, я стараюсь мыслить гибко, но к вам моя оценка почти уверенна.
1Lovely, вы всего лишь чуть более вежливы и эрудированы в отличие от прочих воинствующих монетаристов
хотя и у вас бывают проколы... не льстите себе ![]()
На этом предлагаю закончить обсуждение достоинств друг друга... если только ваша гибкость мысли не требует, чтобы последнее слово осталось за вами ![]()
Некоторым сколько льгот не давай - они все равно будут сидеть в зиопе и кричать что им не даю что-то еще. Потуму как мозгов нет и лени много.
Как говорят, "кто хочет работать - ищет возможность. Кто не хочет - ищет причину". Церковь НУЖНУ государству. В отсутствии национальной идеи она - отдушина.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
w_f, вам на форум Кураева, очень придетесь ко двору, с вашими длинными цитатами не к месту и репликами, в которых мало смысла, но из которых понятно, что вы утонченная и возвышенная натура среди простолюдинов, воняющих чесноком.
AntiContra, если вы не в состоянии понять смысл - стоит ограничить потребление чеснока. дурно пахнет ![]()
w_f:www3,
Цитата:
- Известно, - ответил Швондер, - но общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную. Вы один живете в семи комнатах. - Я один живу и работаю в семи комнатах, - ответил Филипп Филиппович, - и желал бы иметь восьмую. Она мне необходима под библиотеку. Четверо онемели. - Восьмую! Э-хе-хе, - проговорил блондин, лишенный головного убора, однако, это здорово. - Это неописуемо! - Воскликнул юноша, оказавшийся женщиной. - У меня приемная - заметьте - она же библиотека, столовая, мой кабинет - 3. Смотровая - 4. Операционная - 5. Моя спальня - 6 и комната прислуги - 7. В общем, не хватает... Да, впрочем, это неважно. Моя квартира свободна, и разговору конец. Могу я идти обедать? - Извиняюсь, - сказал четвертый, похожий на крепкого жука. - Извиняюсь, - перебил его Швондер, - вот именно по поводу столовой и смотровой мы и пришли поговорить. Общее собрание просит вас добровольно, в порядке трудовой дисциплины, отказаться от столовой. Столовых нет ни у кого в москве.
Что-то выуж слишком замутили!![]()
Можно проще?
www3, можно ![]()
выяснять кому какие "послабухи", блага и привилегии, сравнивать их и определять со своей колокольни кто чего достоин, а кто чего нет - швондерство ![]()
w_f:www3, можно выяснять кому какие "послабухи", блага и привилегии, сравнивать их и определять со своей колокольни кто чего достоин, а кто чего нет - швондерство
Тогда я чего-то не догоняю!![]()
А кто тогда определи,что богу-богово,а кесарю-кесарево?![]()
В нашем мире гоударство по моему как раз-то и определяет кому и чего!![]()
Скарбник:Некоторым сколько льгот не давай - они все равно будут сидеть в зиопе и кричать что им не даю что-то еще...
Это намек на выбивание льгот церковью в отношении торговли табаком и алкоголем:)?
Скарбник:...Потуму как мозгов нет и лени много.
Как говорят, "кто хочет работать - ищет возможность. Кто не хочет - ищет причину"....
Я говорил о людях, которые хотят работать (ленивые и безмозглые вообще не рассматриваются). Но было бы лучше, если бы все работали в равных условиях.
Скарбник:...Церковь НУЖНУ государству. В отсутствии национальной идеи она - отдушина.
Кому-то нужна национальная идея (но это вообще отдельный вопрос) и/или отдушина в виде церкви, а кому-то нет. Кто-то просто работает для себя, семьи,... и находит отдушину в хобби, занятии спортом, опять же работе... Вы же выступаете за единую для всех отдушину, существующую в льготном режиме. Если бы я посещал церковь, то выступил бы наверное примерно так:
- Да, церкви государством предоставлены льготы. И по справедливости, надо бы ее этих льгот лишить. Но т.к. я хожу в церковь, то мне не хотелось бы, чтобы это произошло.
- Да, в церкви полно лицемерия. Но то хорошее, что делает церковь, лично для меня перевешивает весь негатив.
Здесь же защитники церкви выступают в основном с позиции "Не трожь!"
Но было бы лучше, если бы все работали в равных условиях.
вот ключевая ошибка рассуждений,отсюда все и пляшет
это как раз те благие намерения,которыми и устлана дорога....
и хотелось бы по поводу ведения дискуссии - кидаться какими-то словечками типо "зашорена" - мелковато для таких столпов,рассуждающих о святости и чистоте.
отсель вторая ошибка - это отождествление здания церкви и человека в спецодежде,в данном случае - пусть в рясе - с той же святостью и чистотой,все же это немного повыше находится,а это просто кирпич и люди,обыкновенные люди(даже в туалет ходят иногда)
JENIK:Но было бы лучше, если бы все работали в равных условиях.
вот ключевая ошибка рассуждений,отсюда все и пляшет
это как раз те благие намерения,которыми и устлана дорога....
Не понял, в чем ошибка? В том, что есть какие-то пословицы/поговорки, которые можно применить к чему угодно?
JENIK:...и хотелось бы по поводу ведения дискуссии - кидаться какими-то словечками типо "зашорена" - мелковато для таких столпов,рассуждающих о святости и чистоте.
отсель вторая ошибка - это отождествление здания церкви и человека в спецодежде,в данном случае - пусть в рясе - с той же святостью и чистотой,все же это немного повыше находится,а это просто кирпич и люди,обыкновенные люди(даже в туалет ходят иногда)
Опять прошу помощи в разбирательстве с логикой. Слово "зашорена" на двух последних страницах не нашел. "отсель вторая ошибка" - откуда что следует? И кто тут "отождествляет здания церкви и человека в спецодежде"? Может кто-то обвинил в лицемерии "кирпич"?
JENIK,
Но было бы лучше, если бы все работали в равных условиях.
вот ключевая ошибка рассуждений,отсюда все и пляшет
Сорры, а ГДЕ здесь ошибка???
Возможно конечно, что я по krum,
Artem_MVR - только моральный урод
![]()
НО, я с моей гнусно-частнособственической позиции считаю — НА РЫНКЕ ТОВАРОВ И УСЛУГ ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАВНЫ ПЕРЕЗ ЗАКОНОМ! Никому не должны быть предоставлены некие дополнительные права и льготы, ибо тогда нарушается первый закон рыночной конкуренции.
Вот например я — торгую собственными мозгами, и можно сказать даже, ВЕРОЙ Заказчика в хороший результат моей мозговой деятельности. Что в результате моих "шаманских плясок с паникадилом и установкой гемороидальных свеч в моск потребителя, у Заказчика резко вырастут продажи и колличество бабла в мошне" И почему то я исправно плачу налоги с дохода от этой деятельности. А тут приходит мой конкурент — ЗАО РПЦ МП и говорит "Слышь, Заказчик, я предоставлю Тебе все то же самое, НО по меньшей цене, ибо я экономлю на НДС 18%, да и на выплаты налогов на прибыль с Соц.страхом я клал с большим кадилом, поэтому издержки БИЗНЕСА у меня меньше, приходи ко мне — пожертвуй на 100*Н свечей и пару-тройку треб, и ВСЕ у тебя будет в этом и в том мирах "пучком".
Вместо меня, злобного нячЭснага коммерсанта, можете подставить любую другую конфесию-религию ![]()
Т.е. по Вашему, JENIK это — ПРАВИЛЬНО?
krum,
Artem_MVR - только моральный урод
Нууу, стало быть теперь, я могу Вас называть, с полным на то основанием — АНТИморальным уродом? ![]()
ЗЫ. Мод, сорры за ОФФ.
А ошибка в нестыковке теории и практики
да правы вы на все сто,кто ж спорит,только добавлю от себя:
не только всем - равные условия,еще всем никогда не болеть,не умирать,всегда радоваться и вообще - от каждого по способностям,каждому - по потребностям.Вот ,приехали к коммунистической идее.
Она очень хороша,но только в теории.
Где вы видели равные условия?Они бывают?Зачем за это ратовать?Ради Великой Справедливости?Нет ее и никогда не будет,люди - это индивидуумы,личности,априори не могут быть одинаковы,и,соответственно,равны.
Уравнивать - это по размеру черепа,цвету волос,происхождению? Это тоже уже было в Истории.
С сообществами,конфессиями,организациями живых людей - таже фенька,они н е о д и н а к о в ы е и не могут существовать в равных условиях.
1Lovely:J
w_f, А вы, красавица, вообще зашоренны по полной. Без обид.
вот перл одного джентельмена по отношению к даме
в сам деле,на че обижаться?
JENIK, Ёптель-моптель!
При чем здесь равные права на болеть-помирать-способности-потребности??? НЕНАВИЖУ — коймунизм. Все Люди НЕРАВНЫ по определению, по своим возможностям, способностям, талантам и т.п. и ... Равентсва, в бедности или в богатстве НЕ может быть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ! НО, все люди, организации ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ. Ну и условиям выполнения этого Закона!
Должны быть РАВНЫЕ БАЗОВЫЕ УСЛОВИЯ для реализации своих возможностей-способностей, а если уж потенциал маловат (мозгов нету или здоровья маловато, или просто лаботряс), то это проблемы конкретной единицы оЙбщества (ОАО, ЗАО, ИП и др. и пр.)
А если посмотреть на вопрос по-другому. Много ли частных компаний, которым льготы не предоставлены, проводят ежедневные, бесплатные и со своим матобеспечением ( причем по пять-шесть раз в день ) шоу для всех желающих да еще и за свой счет строят помещения для проведения этих шоу ? И неужто такие вот огромные льготы у церкви. Какой налог на прибыль платит ГРАМОТНЫЙ директор с не менее ГРАМОТНЫМ бухгалтером ? В пределах 15 %. Ну не забирают у церкви эти 15 %. И сильно она с этого богатеет ?
Скарбник, А разве РПЦ - коммерческая структура? И по моему, подобный вопрос не раз звучал, но овощи по прежнему полны счастья.
JENIK,
Где вы видели равные условия?Они бывают?Зачем за это ратовать?Ради Великой Справедливости?Нет ее и никогда не будет,люди - это индивидуумы,личности,априори не могут быть одинаковы,и,соответственно,равны.
Разумеется, мне тоже нисколько не хочется быть на вас похожим. Еще вчера история освободила людей от рабства, как сегодня появились: православные работодатели, православные рабы, и даже православные пекари. С какого то форума:
Surok писал(а):
teoslav писал(а):
РПЦ не коммерческая, а суперкоммерческая структура, ибо торгует мистикой и эксплуатирует убогих людей.В принципе любая церковь занимается этим же
Естественно, это же уникальный бизнес - продавать то, чего не существует в материальном виде, да еще к тому же и не принадлежит продавцу! за вполне материальные деньги при мизерных затратах - фантастические прибыли! Да еше и собственность государство дарит! Красота
А РПЦ... на пожертвования жить надо, на пожертвования, а не на проценты с вкладов! вроде ж как растовщичеством заниматься попам неположено? или я ошибаюсь? Смиренными быть, а то бурдуюки такие наели что в джипы с трудом влазят!
Вы им завидуете? И я - нисколько, но мне жаль тех убогих слепцов, которые сдают свою собственную жизнь задаром, а вместо прозрения лишь лоб разбивают молясь. Разница в том, что я - люблю людей.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
2387 |
23 года на сайте Город:
|
Psychopath:www3, если считать Церковь - домом Божьим, то, ессно подразумевая красоту внутреннюю, и внешне лучше, когда всё выглядит богато и красиво. это некоторая проекция величия, что ли. хотя, конечно, монахи ничуть не хуже молятся в комнатках с голыми стенами (не считая икон) и в потрёпанных рясах.
но украшательством создаётся и некоторый дух Церкви. хотя он больше всего чувствуется в старых Храмах со скрипящими полами и узкими небольшими окнами-бойницами. ИМХО.
+1
А вообще, IMHO, "дух Церкви" лучше всего чувствуется в храмах с внутренним убранством типа такого:

(алтарь церкви Св. Петра, г.Рига, Латвия)
Забрел туда совершенно случайно, ждал своей очереди подняться на башню, обозреть Старую Ригу, нарушил предписание не заходить за ограждение, и вот...
Фотография никак не передает ощущений, возникающих при взгляде на оригинал. Странные ощущения, если честно, но положительные. ![]()
Хотя оформленно более чем скромно. ![]()
P.S.: Все - IMHO.
P.P.S: Неверующий.
P.P.P.S: Я знаю, что на фото - протестантский храм, и что у них так принято.