Самое забавное тут, что мужчины, которые ходили в детстве на эти труды с напильником и лобзиком говорят - пустое это, женщины которые не ходили и т.д. - говорят - это очень важное, нужное и полезное времяпровождение для мальчиков.
Самое забавное тут, что мужчины, которые ходили в детстве на эти труды с напильником и лобзиком говорят - пустое это, женщины которые не ходили и т.д. - говорят - это очень важное, нужное и полезное времяпровождение для мальчиков.
офлайн
Кира_Михайловна
Senior Member
|
|
5593 |
10 лет на сайте Город:
|
WPl:Самое забавное тут, что мужчины, которые ходили в детстве на эти труды с напильником и лобзиком говорят - пустое это, женщины которые не ходили и т.д. - говорят - это очень важное, нужное и полезное времяпровождение для мальчиков.
женщины не хотят видеть рядом с собой дома руко , логично
А если серьезно, все эти навыки передаются от отца к сыну, а не на уроках труда
Урок труда это больше мозговой отдых
Кира_Михайловна:WPl:Самое забавное тут, что мужчины, которые ходили в детстве на эти труды с напильником и лобзиком говорят - пустое это, женщины которые не ходили и т.д. - говорят - это очень важное, нужное и полезное времяпровождение для мальчиков.
1. женщины не хотят видеть рядом с собой дома руко , логично
2. А если серьезно, все эти навыки передаются от отца к сыну, а не на уроках труда
3. Урок труда это больше мозговой отдых
1. Конечно! Хочется, чтобы в доме был человек, которому не безразличен этот самый дом. Так сказать реальный хозяин, а не сторож дивана и кошелек на ножках.
2. Это если отец не совсем руко... .И готов заниматься сыном. Совместная с ребенком работа по дому -- это тоже работа...
3. И тут согласна! Там же нет особого творчества (именно на уроке). Руки работают -- голова отдыхает, мозги готовятся к тем же математике/физике/химии.
офлайн
DeathInfector
Senior Member
|
|
15358 |
15 лет на сайте Город:
|
oks_1964:Конечно! Хочется, чтобы в доме был человек, которому не безразличен этот самый дом. Так сказать реальный хозяин, а не сторож дивана и кошелек на ножках.
А если я не умею или не хочу поменять розетку, но умею найти мастера, который сделает это за меня, и заплатить ему за работу, я в какую категорию попадаю?
Выучился условный Ланд на отлично, нашел работу, заработал денег на квартиру, на ремонт, но не выпиливает лобзиком дырку в столешнице на кухне пол раковину. И все, кошелек на ножках, а не хозяин. Фу таким быть
DeathInfector:oks_1964:Конечно! Хочется, чтобы в доме был человек, которому не безразличен этот самый дом. Так сказать реальный хозяин, а не сторож дивана и кошелек на ножках.
А если я не умею или не хочу поменять розетку, но умею найти мастера, который сделает это за меня, и заплатить ему за работу, я в какую категорию попадаю?
Кошелек на ножках, которому собственно помощь жене в работе по дому пофиг. Кого-то такое устраивает. Кто-то хочет, чтобы сын получил в т.ч. и мужское воспитание.
офлайн
DeathInfector
Senior Member
|
|
15358 |
15 лет на сайте Город:
|
oks_1964:Кошелек на ножках, которому собственно помощь жене в работе по дому пофиг
Я работу сделал по замене розетки? Сделал. Причем тут жена?
Пол пропылесосил, ужин приготовил, посуду помыл. А розетку не поменял, а вызвал мастера, пока жена на работе была. И все, превратился из хозяина в кошелек.
Лобзиком не выпиливал - не хозяин.
DeathInfector:oks_1964:Кошелек на ножках, которому собственно помощь жене в работе по дому пофиг
Я работу сделал по замене розетки? Сделал. Причем тут жена?
Пол пропылесосил, ужин приготовил, посуду помыл. А розетку не поменял, а вызвал мастера, пока жена на работе была. И все, превратился из хозяина в кошелек.
Лобзиком не выпиливал - не хозяин.
Узбагойтесь! Замена розетки не входит в курс средней школы! Этой операции мальчика либо учит либо не учит отец. Если хозяин сам следит за розетками-лампочками-ножами и т.д. и своевременно устраняет неполадки (неважно, вызывая-принимая ремонтников или сам), то он, конечно, хозяин. Если "хозяин" при приготовлении ужина пилит батон тупым ножом, то это не хозяин.
oks_1964:1. Навыки пользования острым инструментов (это для колки дров и лучин (а не строгания, кстати) уже не нужны?
ну вот у меня нет навыка колки дров. И живу как-то с этим
oks_1964:2. Учат. В началке плетением из бумаги это называется, отец-"молодец" (который даже не в курсе, что делает его ребенок в школе на трудах).
ну вот ни один из троих не приносил из школы сплетенные из бумаги лапти может я поэтому и не в курсе?
WPl:Самое забавное тут, что мужчины, которые ходили в детстве на эти труды с напильником и лобзиком говорят - пустое это, женщины которые не ходили и т.д. - говорят - это очень важное, нужное и полезное времяпровождение для мальчиков.
нет, ну почему же? мне нравилось на станках работать. На токарном, фрезерном. Но, сорян, у нас был один токарный и фрезерный на двадцать человек. Полторы минуты в неделю на работу на станке -- как-то маловато для закрепления навыка
Кира_Михайловна:А если серьезно, все эти навыки передаются от отца к сыну, а не на уроках труда
совершенно справедливо
oks_1964:2. Это если отец не совсем руко... .И готов заниматься сыном. Совместная с ребенком работа по дому -- это тоже работа...
хотелось бы узнать объем этой совместной работы по дому. Помыть посуду и выстирать носки? Вроде ж это идеал мужчины для современной женщина, не?
oks_1964:Узбагойтесь! Замена розетки не входит в курс средней школы! Этой операции мальчика либо учит либо не учит отец.
вопрос в том, что делать, если при капитальном ремонте была проложена медь, выбраны качественные розетки и установлены грамотным электриком. И они в замене не нуждаются? Как научить сына замене розетки?
Land:oks_1964:1. Навыки пользования острым инструментов (это для колки дров и лучин (а не строгания, кстати) уже не нужны?
1. ну вот у меня нет навыка колки дров. И живу как-то с этим
oks_1964:2. Учат. В началке плетением из бумаги это называется, отец-"молодец" (который даже не в курсе, что делает его ребенок в школе на трудах).
2. ну вот ни один из троих не приносил из школы сплетенные из бумаги лапти может я поэтому и не в курсе?
Добавлено спустя 2 минуты 5 секундWPl:Самое забавное тут, что мужчины, которые ходили в детстве на эти труды с напильником и лобзиком говорят - пустое это, женщины которые не ходили и т.д. - говорят - это очень важное, нужное и полезное времяпровождение для мальчиков.
3. нет, ну почему же? мне нравилось на станках работать. На токарном, фрезерном. Но, сорян, у нас был один токарный и фрезерный на двадцать человек. Полторы минуты в неделю на работу на станке -- как-то маловато для закрепления навыка
Добавлено спустя 31 секундаКира_Михайловна:А если серьезно, все эти навыки передаются от отца к сыну, а не на уроках труда
4. совершенно справедливо
1. Нет навыков работы с острым инструментом? Не верю. Колка дров/щепы и т.д. -- подвид работы с острым инструментом.
2. Плетение лаптей -- подвид плетения. Плетением дети в началке занимались. Расходниками именно на лапти родители детей не обеспечили. Дети занимались плетением из того материала, который был в их доступе.
3. Никто навык на уроках трудового обучения не закрепляет (времени на такое и в старые-добрые времена не хватало). Общее представление давали. Имхо, ничуть не вреднее это общее представление, чем теоретическое "изучение" БПЛА.
4. Уникумов, у которых в круглосуточном распоряжении токарный, фрезерный, шлифовальный и т.п. станки + ручной инструмент (перфоратор, дрели и т.д.) сейчас не так уж и много. И у них есть собственные сыновья, которых хоть чему-то учить надо.
oks_1964:Нет навыков работы с острым инструментом? Не верю. Колка дров/щепы и т.д. -- подвид работы с острым инструментом.
Скальпель острый инструмент? Острый! Следовательно любой хирург априори умеет на лесоповале
oks_1964:Плетение лаптей -- подвид плетения. Плетением дети в началке занимались. Расходниками именно на лапти родители детей не обеспечили. Дети занимались плетением из того материала, который был в их доступе.
конечно. Если я умею жарить картошку, то и консоме-де-валяй готовится так же.
oks_1964:Никто навык на уроках трудового обучения не закрепляет (времени на такое и в старые-добрые времена не хватало).
и опять же поспорю. Как раз навык и закрепляли. Показывали, как правильно держать напильник, ножовку. И давали простые задачи с этим инструментом. И ходили, руку поправляли, если требовалось.
oks_1964:Уникумов, у которых в круглосуточном распоряжении токарный, фрезерный, шлифовальный и т.п. станки + ручной инструмент (перфоратор, дрели и т.д.) сейчас не так уж и много.
вот про перфоратор -- очень и очень спорно
Кира_Михайловна:Урок труда это больше мозговой отдых
Кира_Михайловна, ну вот только если так. Но трудовики тоже попадаются упыри и пьют кровь.
oks_1964:Хочется, чтобы в доме был человек, которому не безразличен этот самый дом. Так сказать реальный хозяин, а не сторож дивана и кошелек на ножках.
oks_1964 я вас умоляю вот прям кошелёк на ножках уже в доме не нужен Лучше - мурзатый домашний сантехник. Армия тоже нужна для мальчика? Чтобы не стать кошёльком, а стать "настоящим мужчиной"?
офлайн
Кира_Михайловна
Senior Member
|
|
5593 |
10 лет на сайте Город:
|
WPl:Но трудовики тоже попадаются упыри и пьют кровь.
это неоспоримый факт
мой сын весь прошлый год писал конспекты под диктовку, по ним письменные работы имел стабильную 7
oks_1964:Кто-то хочет, чтобы сын получил в т.ч. и мужское воспитание.
Мужское воспитание это совсем не про лобзик/напильник и труды в школе. Ну вот совсем. Уж лучше школа бокса.
2014063:От простого - к сложному, - вот один из принципов обучения. Главная задача трудового обучения в школе - дать первичные навыки обращения с инструментом, освоить их на бытовом уровне. Весьма нелепо будет выглядеть выпускник средней школы, рассуждающий о БПЛА, но не умеющий заточить кухонный нож.
С каждым годом таких будет только больше.
Дети сейчас отлично знают как работать киркой, но только в майнкрафте, где все так легко и быстро. Все остальные представления тоже искажаются.
Рассуждения о том что женщины на труды не ходили и прочее бла бла это вообще феерично.
Land:нет, ну почему же? мне нравилось на станках работать. На токарном, фрезерном. Но, сорян, у нас был один токарный и фрезерный на двадцать человек. Полторы минуты в неделю на работу на станке -- как-то маловато для закрепления навыка
да, вот кстати фрезерный и токарный станок изучить было бы прикольно по жизни. НО у нас их рабочих не было в школе.поэтому была теория и конспект - ну и надо это было?
Да много чего, вон - сварочный аппарат - всю жизнь мечтал научиться варить - вот если бы это в школе было - так гуд
WPl:Land:1. да, вот кстати фрезерный и токарный станок изучить было бы прикольно по жизни. НО у нас их рабочих не было в школе.поэтому была теория и конспект - ну и надо это было?
2. Да много чего, вон - сварочный аппарат - всю жизнь мечтал научиться варить - вот если бы это в школе было - так гуд1. Таки да, обслуживание станков всегда было проблемой. + расходники + один-два сомнительных в плане психики одноклассников. И лень учителя...
2. А ничего, что сварочному делу учили только совершеннолетних? Вы ж там сетчатку посжигали бы нафиг, зайцоу нахватавшись .
WPl:НО у нас их рабочих не было в школе.поэтому была теория и конспект - ну и надо это было?
вот и я об этом. Вот же у сына Кира_Михайловна упырь трудовик конспекты писать заставляет не потому, что он упырь. А потому, что нет ни хрена в школе. Даже страшно подумать, что кто-то сейчас даст люминиевую болванку в стружку переводить. А мы и медь и нержавейку переводили почем зря. Эх, такую страну...
WPl:Кира_Михайловна:Урок труда это больше мозговой отдых
Кира_Михайловна, ну вот только если так. Но трудовики тоже попадаются упыри и пьют кровь.
oks_1964:Хочется, чтобы в доме был человек, которому не безразличен этот самый дом. Так сказать реальный хозяин, а не сторож дивана и кошелек на ножках.
oks_1964 я вас умоляю вот прям кошелёк на ножках уже в доме не нужен Лучше - мурзатый домашний сантехник. Армия тоже нужна для мальчика? Чтобы не стать кошёльком, а стать "настоящим мужчиной"?
Не, лучше, чтобы ребенок видел, что "папа может всё, что угодно" (в хорошем смысле). А если папа после такой работы чуток замурзается (ну не может быть, чтобы вся сантехника нуждалась в постоянном ремонте), то ничего страшного.
Блин, речь же не о том, что мужчина должен абсолютно все по дому делать -- есть работы, требующие специальных знаний-умения. Эти знания-умения в средней школы не даются и не давались. Но гвоздь вбить, ножи держать в порядке и остальное по мелочи... Имхо, все-таки мужская компетенция. Просто потому, что это -- семья. Папа-добытчик, конечно, нужен. Как и красивая мама. Про армию я вообще не говорила.
Не выходите замуж за мужчину с золотыми руками.. У вас никогда не будет ничего нового, этот гад всё починит...
Такой прикол прочитала в соцсети. Почитала, посмеялась и задумалась... а ведь правда!!!
Мой муж из серии "золоторуких". Это конечно очень хорошо, очень- преочень!!! НО! Да-да и здесь бывают но!!!
Пример: я говорю- надо купить журнальный столик! ответ- я его сам сделаю, в гараже старый шкаф, из него сделаю! И ведь сделал! Хороший столик, красивый! Но не новый, не тот который мне приглянулся в магазине.
Сломался фен, загудел страшно.. Ну, думаю скоро 8 марта Принес мой фен, уже работает обычно Никакой, блин, романтики
Источник: https://www.stranamam.ru/post/11157001/?page=1
Land:WPl:НО у нас их рабочих не было в школе.поэтому была теория и конспект - ну и надо это было?
вот и я об этом. Вот же у сына Кира_Михайловна упырь трудовик конспекты писать заставляет не потому, что он упырь. А потому, что нет ни хрена в школе. Даже страшно подумать, что кто-то сейчас даст люминиевую болванку в стружку переводить. А мы и медь и нержавейку переводили почем зря. Эх, такую страну...
Когда мой братец увидел учебник своего сына (там возник вопрос о том, "как правильно отвечать в тесте" -- правильного ответа не было), то матерился весь вечер. А ребенок узнал, что иногда бывает, что в таких случаях надо писать "правильно" (как в учебнике), а не так, как на самом деле.
ТБ для средней школы не разрешает использовать электроинструмент в среднем звене. В силу возраста детей, кстати. Так что в программе либо куча теории, либо работа на станках под дичайшую ответственность учителя. Учителю это надо? Ну и расходники, конечно. Ляминь должен быть новым, не б/у, куплен по тендеру... А школе нужно унитазы заменить, парты срока службы не выдерживают...