Ответить
  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1651

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1651
    # 17 сентября 2024 14:07
    oks_1964:

    oksana_kr:

    А как будто сейчас по станкам и бутербродам конспектирование книг не делают

    Кое-где еще руками работают. Нужно ли это убивать? Может, подождать, пока само помрёт (глядишь, еще пару тысяч мужчин-женщин подрастет, которые не будут лобзика-иголки бояться)?

    Так вроде образование базовое для всех. А выходит кое где. И пока кое кто кое где что то делают, другие на уроке с ума сходят. Вот это надо?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20364

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 17 сентября 2024 14:09
    kvas_tank:

    "не пробовал. но осуждаю..."

    Покажите адекватного родителя, который отдаст своего ребенка на эксперименты :trollface: . Вы ж не рассматриваете кружки и прочие занятия по интересам, где можно увлечь группу детей и с ними работать! Минобраз вообще-то отвечает за ВСЕХ детей. И вот он не готов предоставить мечтателям белорусских детей массово.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14270

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14270
    # 17 сентября 2024 14:12

    внештатный пресс- атташе...)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20364

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 17 сентября 2024 14:17
    oksana_kr:

    oks_1964:

    oksana_kr:

    А как будто сейчас по станкам и бутербродам конспектирование книг не делают

    Кое-где еще руками работают. Нужно ли это убивать? Может, подождать, пока само помрёт (глядишь, еще пару тысяч мужчин-женщин подрастет, которые не будут лобзика-иголки бояться)?

    Так вроде образование базовое для всех. А выходит кое где. И пока кое кто кое где что то делают, другие на уроке с ума сходят. Вот это надо?

    Пока что у нас клонировать Учителей не получается. А вот почему "другие с ума сходят"? Не могут найти себе занятия? Детский сад, что ли, без аниматора не могут высидеть? Так средняя школа -- не развлекательный центр. Кто должен учить ребенка самому находить себе занятия если "ску-у-у-учно"?

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1651

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1651
    # 17 сентября 2024 14:26
    oks_1964:

    oksana_kr:

    oks_1964:

    oksana_kr:

    А как будто сейчас по станкам и бутербродам конспектирование книг не делают

    Кое-где еще руками работают. Нужно ли это убивать? Может, подождать, пока само помрёт (глядишь, еще пару тысяч мужчин-женщин подрастет, которые не будут лобзика-иголки бояться)?

    Так вроде образование базовое для всех. А выходит кое где. И пока кое кто кое где что то делают, другие на уроке с ума сходят. Вот это надо?

    Пока что у нас клонировать Учителей не получается. А вот почему "другие с ума сходят"? Не могут найти себе занятия? Детский сад, что ли, без аниматора не могут высидеть? Так средняя школа -- не развлекательный центр. Кто должен учить ребенка самому находить себе занятия если "ску-у-у-учно"?

    Вот вы серьезно?
    Нет учителец, нет базы материальной, нет часов. Так я и спрашиваю зачем такое труды? А вы то в одну сторону, то в другую. Кое как кое где пусть будут потому что всегда так было
    И при чем тут аниматор и учитель? На уроке дети должны сами себя развлекать?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20364

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 17 сентября 2024 14:34 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    oksana_kr:

    oks_1964:

    oksana_kr:

    oks_1964:

    oksana_kr:

    А как будто сейчас по станкам и бутербродам конспектирование книг не делают

    Кое-где еще руками работают. Нужно ли это убивать? Может, подождать, пока само помрёт (глядишь, еще пару тысяч мужчин-женщин подрастет, которые не будут лобзика-иголки бояться)?

    Так вроде образование базовое для всех. А выходит кое где. И пока кое кто кое где что то делают, другие на уроке с ума сходят. Вот это надо?

    Пока что у нас клонировать Учителей не получается. А вот почему "другие с ума сходят"? Не могут найти себе занятия? Детский сад, что ли, без аниматора не могут высидеть? Так средняя школа -- не развлекательный центр. Кто должен учить ребенка самому находить себе занятия если "ску-у-у-учно"?

    Вот вы серьезно?
    1. Нет учителец, нет базы материальной, нет часов. Так я и спрашиваю зачем такое труды? А вы то в одну сторону, то в другую. Кое как кое где пусть будут потому что всегда так было
    2. И при чем тут аниматор и учитель? На уроке дети должны сами себя развлекать?

    1. Ну, учителя еще остались. И базой обеспечивают (пусть постепенно, но обеспечивают). С часами -- куда воткнуть эти самые дополнительные часы? И, кстати, не потому, что "всегда так было", а потому, что минимальные понятия и навыки ручного труда детям все-таки дать надо.
    2. Если дети сделали все, что положено учебным планом (ну вот способный класс подобрался), то они до конца урока не могут найти себе занятия самостоятельно? В одиннадцать-двенадцать лет и старше?

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14730

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14730
    # 17 сентября 2024 16:04 Редактировалось marffa, 1 раз.
    kvas_tank:

    в новом технологическом укладе нет гвоздей и многих ручных инструментов. а мелкую моторику иным развивают)
    даже начосы автоматизировали)

    Это как? Карнизы с картинами сами будут вешаться, краны с розетками сами будут меняться?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20364

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 17 сентября 2024 16:37
    marffa:

    kvas_tank:

    в новом технологическом укладе нет гвоздей и многих ручных инструментов. а мелкую моторику иным развивают)
    даже начосы автоматизировали)

    Это как? Карнизы с картинами сами будут вешаться, краны с розетками сами будут меняться?

    Забыли про самопришивающиеся пуговицы и самокорректирующуюся одежду. А, не... про одежду проще -- при новом технологическом укладе вся одежда будет изготавливаться роботами с учетом параметров каждого))).

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25438

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25438
    # 17 сентября 2024 16:48
    marffa:

    Это как? Карнизы с картинами сами будут вешаться, краны с розетками сами будут меняться?

    воообше, конечно, в идеале, я был бы не против, чтобы моему сыну или дочке никогда не пришлось бы брать в руки перфоратор. Да и портняжные ножницы. А чтобы у них всегда было достаточно денег, которые они будут зарабатывать при шестом технологическом укладе, чтобы оплатить подобные услуги выходцам из средних веков.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14270

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14270
    # 17 сентября 2024 16:48

    ну хотите готовить своих детей на такие задачи - так готовьте)

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    Land:

    marffa:

    Это как? Карнизы с картинами сами будут вешаться, краны с розетками сами будут меняться?

    воообше, конечно, в идеале, я был бы не против, чтобы моему сыну или дочке никогда не пришлось бы брать в руки перфоратор. Да и портняжные ножницы. А чтобы у них всегда было достаточно денег, которые они будут зарабатывать при шестом технологическом укладе, чтобы оплатить подобные услуги выходцам из средних веков.

    это конечно батькина боль, но я тоже почти поборол себя)
    старший иннополис закончил по направлению дата саенс...
    ничего руками не хочет делать. на дачу не затащишь поносить блоки и бордюры...
    побыть подсобником у разных стройбанов...
    Найми "таджиков", говорит)
    а я не найму, "птичку жалко"...)
    сам все делаю...)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1651

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1651
    # 17 сентября 2024 16:56
    oks_1964:

    1. Ну, учителя еще остались. И базой обеспечивают (пусть постепенно, но обеспечивают). С часами -- куда воткнуть эти самые дополнительные часы?

    Ну вот опять 25
    Если в полной мере нет, то зачем полумеры?

    oks_1964:

    минимальные понятия и навыки ручного труда детям все-таки дать надо.

    Кому надо? Зачем?

    oks_1964:

    2. Если дети сделали все, что положено учебным планом (ну вот способный класс подобрался), то они до конца урока не могут найти себе занятия самостоятельно? В одиннадцать-двенадцать лет и старше?

    Зачем вы опять сочиняете?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20364

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 17 сентября 2024 16:57 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Land:

    marffa:

    Это как? Карнизы с картинами сами будут вешаться, краны с розетками сами будут меняться?

    воообше, конечно, в идеале, я был бы не против, чтобы моему сыну или дочке никогда не пришлось бы брать в руки перфоратор. Да и портняжные ножницы. А чтобы у них всегда было достаточно денег, которые они будут зарабатывать при шестом технологическом укладе, чтобы оплатить подобные услуги выходцам из средних веков.

    Портняжные ножницы никто не заставляет брать в руки каждого (на уроках трудового обучения ими, кстати, пользоваться не учат -- пользуются бытовыми). Перфоратором детей тоже пользоваться не учат.
    Никто не против светлого будущего. Но вряд ли то, что входит в школьную программу, исчезнет из обихода при жизни вашего сына и дочки.

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд

    oksana_kr:

    oks_1964:

    1. Ну, учителя еще остались. И базой обеспечивают (пусть постепенно, но обеспечивают). С часами -- куда воткнуть эти самые дополнительные часы?

    Ну вот опять 25
    1. Если в полной мере нет, то зачем полумеры?

    oks_1964:

    минимальные понятия и навыки ручного труда детям все-таки дать надо.

    2. Кому надо? Зачем?

    oks_1964:

    2. Если дети сделали все, что положено учебным планом (ну вот способный класс подобрался), то они до конца урока не могут найти себе занятия самостоятельно? В одиннадцать-двенадцать лет и старше?

    2. Зачем вы опять сочиняете?

    1. Если в каком-то УО/нескольких УО не могут найти приличного учителя математики (ведет замена), то убирать математику из программы?
    2. Ладно, вашему не надо. Под вашего всю программу перекраивать предлагаете?
    3. Вы ж сказали, что безобразие -- именно на уроках трудового обучения дети сами себя развлекают. На других уроках ИХ, получается, развлекают? Или на других уроках (на ВСЕХ!!!) они учатся-учатся-учатся сосредоточенно? Тогда именно в этот несчастный час они вполне могут "развлечь" себя сами (просто отдохнуть от такой нагрузки).

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14270

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14270
    # 17 сентября 2024 17:17

    уже из вузов исчезло из жизни)
    а если не исчезнет, то кормить не будет...
    а значит не будет налогов с зп

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1651

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1651
    # 17 сентября 2024 18:20
    oks_1964:

    1. Если в каком-то УО/нескольких УО не могут найти приличного учителя математики (ведет замена), то убирать математику из программы?

    Так вопроса к трудовикам нет. По той же математике мат.база есть, программа есть, часы есть. Все идет по плану с заменой учителя или без. С трудами так не работает

    oks_1964:

    2. Ладно, вашему не надо. Под вашего всю программу перекраивать предлагаете?

    Почему только моему не надо? Не знаю ни одного ребенка, кто хотел бы труды

    oks_1964:

    3. Вы ж сказали, что безобразие -- именно на уроках трудового обучения дети сами себя развлекают. На других уроках ИХ, получается, развлекают? Или на других уроках (на ВСЕХ!!!) они учатся-учатся-учатся сосредоточенно? Тогда именно в этот несчастный час они вполне могут "развлечь" себя сами (просто отдохнуть от такой нагрузки).

    Я сказала одно, вы придумали остальное и сами опровергаете. Как обычно

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20364

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 17 сентября 2024 18:58
    kvas_tank:

    это конечно батькина боль, но я тоже почти поборол себя)
    старший иннополис закончил по направлению дата саенс...
    ничего руками не хочет (1) делать. на дачу не затащишь поносить блоки и бордюры (2)...
    побыть подсобником у разных стройбанов...
    Найми "таджиков", говорит) (3)
    а я не найму, "птичку жалко"...)
    сам все делаю...)

    1. И что? Сам себя обеспечивает, обслугу себе нанял, небось. Бывает.
    2. А чего он должен заниматься чужими хоббями? У него свои должны быть.
    3. А вот обеспеченный человек должен не указывать, кого нанять, а нанять любимому папе помощников сам! И уж точно в угоду папенькиным хоббям блоки и бордюры не тягать (если разумный человек) -- здоровье дороже.
    Поддерживаю молодого человека.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14270

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14270
    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14730

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14730
    # 17 сентября 2024 21:07
    Land:

    marffa:

    Это как? Карнизы с картинами сами будут вешаться, краны с розетками сами будут меняться?

    воообше, конечно, в идеале, я был бы не против, чтобы моему сыну или дочке никогда не пришлось бы брать в руки перфоратор. Да и портняжные ножницы. А чтобы у них всегда было достаточно денег, которые они будут зарабатывать при шестом технологическом укладе, чтобы оплатить подобные услуги выходцам из средних веков.

    И я бы не отказалась, пусть будет успешным и богатым.
    И умение заменить кран вряд ли помешает ему в этом, как и умение управлять бпла вряд ли поможет.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14270

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14270
    # 17 сентября 2024 21:37

    посмотрите на то, чему учат принцев и деток ярдеров...
    учат управлять людьми и деньгами...
    не гвозди бить и бпла...
    а вы спорите чему учить будущих наемных рабочих)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14730

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14730
    # 17 сентября 2024 22:22

    кто такие ярдеры?

    Зачем учить ребенка как принца? Мне не надо. И смотреть на это тоже не интересно.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14270

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14270
    # 17 сентября 2024 22:36

    милиардеры)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!