Ответить
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14558

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14558
    # 13 сентября 2024 08:51

    одному сельскому хозяйству нужно операторов гора. в любой стране.
    мчс, геодезия, морской и речной флот, водные и воздушные конструкции.
    хоть про кабельных роботов почитайте. наш беларус разработал Александр Климчик и т.п.
    БПЛА это один из немногих новых технологий, где нет специалистов.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    2031

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    2031
    # 13 сентября 2024 09:00 Редактировалось WPl, 2 раз(а).

    --

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20912

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20912
    # 13 сентября 2024 09:12 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    kvas_tank:

    БПЛА это один из немногих новых технологий, где нет специалистов.

    И таких специалистов (именно специалистов) надо обязательно готовить с 8-го класса? И без практических занятий (БПЛА -- их сборка и эксплуатация запрещены), на теоретическом уровне? Сами интересующиеся БПЛА книжки почитать не в состоянии?

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1844

    полгода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1844
    # 13 сентября 2024 10:39
    WPl:

    было раньше.... но не сейчас. Наблюдая за защитниками духовности и скреп православных, что-то в этот раз пошло не совсем по классикам.

    Наоборот
    Как раз всё и сейчас идёт по классическим канонам.
    Началось всё как ещё Плеве хотел в 1904 году
    (Маленькая победоносная война)

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Предмет- История .
    В девятом классе раньше изучали.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 13 сентября 2024 10:59
    kvas_tank:

    одному сельскому хозяйству нужно операторов гора. в любой стране.

    накуя? Пяти специалистов хватит на область. Надо просто дать людям работать. Фермер или сам научится джойстиком двигать или заключит договор с тем, кто умеет. А вот колхоз -- да... Минсельхоз примет постановление, в колхозы на отработку будут ссылать молодых специалистов, тогда да, операторов гора понадобится

    kvas_tank:

    мчс, геодезия, морской и речной флот, водные и воздушные конструкции.

    потребности всей страны легко закроют сотня специалистов.

    Добавлено спустя 46 секунд

    WPl:

    Наблюдая за защитниками духовности и скреп православных, что-то в этот раз пошло не совсем по классикам.

    как раз все по классикам. Аж жутко становится

    Добавлено спустя 45 секунд

    oks_1964:

    И без практических занятий (БПЛА -- их сборка и эксплуатация запрещены), на теоретическом уровне?

    симуляторы -- наше все :znaika:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    2031

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    2031
    # 13 сентября 2024 11:03 Редактировалось WPl, 1 раз.

    --

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14558

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14558
    # 13 сентября 2024 11:05

    сотни нет...
    управление БЛПА это один из навыков и одна из обязанностей. Еще есть промышленный ИоТ. Сеялки, комбайны с датчиками. Метеостанции с камерами и датчиками. беспилотное управление 4 уровня есть. Все это загонять в ЕРП 1С хотя бы. Делать предиктивную аналитику. Как раз много надо людей, а ручной работы меньше станет.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    нет такой скорости у бпла и скорости заряда энергией и средствами опрыскивания чтобы закрыть вопрос даже сотней)
    многое даже не делается без бпла.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1844

    полгода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1844
    # 13 сентября 2024 11:27
    WPl:

    --

    А в 2022 году платили всего 195 тыс. руб.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    kvas_tank:

    морской и речной флот,

    У нас таких нет.
    (речной флот при смерти уже)

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    2031

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    2031
    # 13 сентября 2024 11:33 Редактировалось WPl, 2 раз(а).

    __

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1844

    полгода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1844
    # 13 сентября 2024 11:33
    kvas_tank:

    Сеялки, комбайны с датчиками. Метеостанции с камерами и датчиками. беспилотное управление 4 уровня есть. Все это загонять в ЕРП 1С хотя бы. Делать предиктивную аналитику. Как раз много надо людей, а ручной работы меньше станет.

    По чём тогда молоко в магазине будет стоить?
    Если ещё столько недешёвых специалистов на себестоимость продукции повесить?

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    WPl:

    Времена меняются. И люди тоже. Даже там. Все хотят айфон, теслу, мальдивы. И в мечтах яхта. И никто не хочет телагу, окоп, цинк. Не модно

    Плохо мы ещё воспитываем нашу молодежь

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14558

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14558
    # 13 сентября 2024 12:10

    полно водных конструкций для обследования.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20912

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20912
    # 13 сентября 2024 12:48
    Land:

    симуляторы -- наше все :znaika:

    С симуляторами у наших детей, вроде, все нормально. Как только эти "навыки" можно применить на практике? Разработал-собирал БПЛА на симуляторе? И что дальше? И зачем это в школьный курс вводить?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 13 сентября 2024 13:17
    kvas_tank:

    управление БЛПА это один из навыков и одна из обязанностей. Еще есть промышленный ИоТ. Сеялки, комбайны с датчиками. Метеостанции с камерами и датчиками. беспилотное управление 4 уровня есть. Все это загонять в ЕРП 1С хотя бы. Делать предиктивную аналитику. Как раз много надо людей, а ручной работы меньше станет.

    просто смешно. ну расскажите мне, зачем нужны люди для IoT вообще (это, вообще-то, интернет вещей, что априори исключает необходимость в людях) и для предиктива в частности? Скучный сегодня день, хоть посмеемся отделом. Мы-то, лохи, и не знаем, чем, оказывается, занимаемся :D

    oks_1964:

    С симуляторами у наших детей, вроде, все нормально. Как только эти "навыки" можно применить на практике? Разработал-собирал БПЛА на симуляторе? И что дальше? И зачем это в школьный курс вводить?

    на симуляторе можно отработать навыки пилотирования. Меньше будет загубленных дронов. Но собрать бпла в симуляторе, само-собой, не возможно, тут не поспорить

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20912

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20912
    # 13 сентября 2024 13:42
    Land:

    oks_1964:

    С симуляторами у наших детей, вроде, все нормально. Как только эти "навыки" можно применить на практике? Разработал-собирал БПЛА на симуляторе? И что дальше? И зачем это в школьный курс вводить?

    на симуляторе можно отработать навыки пилотирования. Меньше будет загубленных дронов. Но собрать бпла в симуляторе, само-собой, не возможно, тут не поспорить

    Вы уверены, что необходимо забрать у мальчиков те же молотки-отвертки-гайки/шурупы (речь о трудовом обучении вообще-то, там в этом возрасте либо ручные работы, либо теоретизирование) и взамен предложить массовое обучение пилотированию БПЛА на симуляторах? И это необходимо каждому мужчине (пилотирование БПЛА)? Без этого никак?
    Кто интересуется пилотированием БПЛА/вождением автомобиля и т.п. -- идут на допобразование. Или меняют игрушки (дома) на симуляторы.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 13 сентября 2024 15:00
    oks_1964:

    Вы уверены, что необходимо забрать у мальчиков те же молотки-отвертки-гайки/шурупы (речь о трудовом обучении вообще-то, там в этом возрасте либо ручные работы, либо теоретизирование) и взамен предложить массовое обучение пилотированию БПЛА на симуляторах?

    я думаю, что база в школах уже в таком состоянии, что там не до молотков-отверток. Опять же, где взять не сильно бухающего с физруком трудовика -- вопрос по нынешним временам не из легких.

    oks_1964:

    И это необходимо каждому мужчине (пилотирование БПЛА)? Без этого никак?

    я думаю, что лучше быть оператором бпла, чем ползти в атаку по полю под ударами этих бпла. Больше шансов выжить. ИМХО.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20912

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20912
    # 13 сентября 2024 15:20 Редактировалось oks_1964, 6 раз(а).
    Land:

    oks_1964:

    Вы уверены, что необходимо забрать у мальчиков те же молотки-отвертки-гайки/шурупы (речь о трудовом обучении вообще-то, там в этом возрасте либо ручные работы, либо теоретизирование) и взамен предложить массовое обучение пилотированию БПЛА на симуляторах?

    1. я думаю, что база в школах уже в таком состоянии, что там не до молотков-отверток. Опять же, где взять не сильно бухающего с физруком трудовика -- вопрос по нынешним временам не из легких.

    oks_1964:

    И это необходимо каждому мужчине (пилотирование БПЛА)? Без этого никак?

    2. я думаю, что лучше быть оператором бпла, чем ползти в атаку по полю под ударами этих бпла. Больше шансов выжить. ИМХО.

    1. Поэтому надо разрушить то, что еще трепыхается, в угоду сплошному чтению книжек и симуляторам (эти-то точно не сразу появятся)? Я тоже недовольна курсом трудового обучения и матбазой кабинетов. Но иногда кое-где что-то еще делается. Может, все-таки навести порядок с матбазой? + видела в городе на "выставке достижений УО" корявенькими ручками сделанные изделия детей. Пусть лучше так, имхо, чем конструировать в симуляторах.
    2. Никто занятия БПЛА не отменял. Но не в рамках обязательной школьной программы это делалось и делается. И уж если у вас "физрук с трудовиком бухают", то где 2000+ "небухающих" знатоков БПЛА учителей одномоментно найдете? А 5-6 человек есть на внешколках. Именно конструкторской направленности -- "симуляторщиков", уверена, и поболее наберется. Так что берем симулятор и обеспечиваем игрушкой 8-классника. ИМХО. Либо соглашаемся на то, что в 8 классе ребенок (желательно каждый) должен знать хотя бы отличие отвертки от долота и шайбы от винта. И иметь крепко вбитые усвоенные навыки соблюдения ТБ при работе с острыми-тяжелыми и т.п. предметами.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 13 сентября 2024 15:59
    oks_1964:

    Поэтому надо разрушить то, что еще трепыхается, в угоду сплошному чтению книжек и симуляторам (эти-то точно не сразу появятся)?

    да поздно пить боржоми, когда поезд ушел.

    oks_1964:

    Но иногда кое-где что-то еще делается. Может, все-таки навести порядок с матбазой? + видела в городе на "выставке достижений УО" корявенькими ручками сделанные изделия детей. Пусть лучше так, имхо, чем конструировать в симуляторах.

    ай. Афигенно спорное утверждение. Поверьте, порой значительно быстрей, проще и качественней смоделировать какую-то фигню в Солиде и напечататать ее на 3д принтере (или вырезать на чпу-станке), чем делать ту же фигню ручками. Опять же, модульный подход к проектированию-разработке -- уже де-факто стандарт для инженерии. Да, при таком подходе есть свои подводные камни и грабли, но он тоже работает. Ускоряет выход готового продукта, зачастую позволяет снизить себестоимость. Конечно, все это не очень работает в условиях автохтонной экономики, феодального уклада и импортозамещения. Но весь остальной мир движется именно в этом направлении.

    oks_1964:

    Никто занятия БПЛА не отменял. Но не в рамках обязательной школьной программы это делалось и делается. И уж если у вас "физрук с трудовиком бухают", то где 2000+ "небухающих" знатоков БПЛА учителей одномоментно найдете?

    а вот здесь вполне можно онлайн учить.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    oks_1964:

    Либо соглашаемся на то, что в 8 классе ребенок (желательно каждый) должен знать хотя бы отличие отвертки от долота и шайбы от винта. И иметь крепко вбитые усвоенные навыки соблюдения ТБ при работе с острыми-тяжелыми и т.п. предметами.

    вот реально пофиг. Кто-то выживет, кто-то нет. Мальчики менее живучи, чем девочки возможно по причине работы с тяжелыми и острыми предметами :-?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20912

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20912
    # 13 сентября 2024 16:16 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Land:

    1. да поздно пить боржоми, когда поезд ушел.
    2. ай. Афигенно спорное утверждение. Поверьте, порой значительно быстрей, проще и качественней смоделировать какую-то фигню в Солиде и напечататать ее на 3д принтере (или вырезать на чпу-станке), чем делать ту же фигню ручками. Опять же, модульный подход к проектированию-разработке -- уже де-факто стандарт для инженерии. Да, при таком подходе есть свои подводные камни и грабли, но он тоже работает. Ускоряет выход готового продукта, зачастую позволяет снизить себестоимость. Конечно, все это не очень работает в условиях автохтонной экономики, феодального уклада и импортозамещения. Но весь остальной мир движется именно в этом направлении.
    3. а вот здесь вполне можно онлайн учить.
    4. вот реально пофиг. Кто-то выживет, кто-то нет. Мальчики менее живучи, чем девочки возможно по причине работы с тяжелыми и острыми предметами :-?

    1. Не, "поезд" трепыхается. Замены-то ему нет! Разве что переписывание учебника (плохого) в тетрадку нонеча "замена". Но ручной труд еще в школах есть.
    2. Для всего этого нужно иметь пространственное воображение (хотя бы). С этим у детей сложно. Представить объемную модель, а только потом смоделировать... Для производства ваш путь, может, и пойдет. Для обучения -- не-а. Можно, конечно, конструкторы собирать и ими ограничиваться. Но и модель замудохаешься делать, ожидая комплектующих для нее.
    3. Так нафиг общие аудиторные занятия? Кто хочет -- уже нашел, слушает-читает...
    4. Запасные дети не у всех родителей есть.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 13 сентября 2024 16:36
    oks_1964:

    Не, "поезд" трепыхается. Замены-то ему нет! Разве что переписывание учебника (плохого) в тетрадку нонеча "замена". Но ручной труд еще в школах есть.

    ну такое себе. Вот уж не вижу стремления современных детей к поделкам. Особенно, если есть комп с интернетом.

    oks_1964:

    Для всего этого нужно иметь пространственное воображение (хотя бы). С этим у детей сложно. Представить объемную модель, а только потом смоделировать...

    Лего?

    oks_1964:

    Так нафиг общие аудиторные занятия? Кто хочет -- уже нашел, слушает-читает...

    ну как нафиг? А красивый доклад о результатах внедрения новой программы обучения?

    oks_1964:

    Запасные дети не у всех родителей есть.

    речь не о запасных детях. А о невозможности прогнозировать будущее и ограждения от опасностей. Ну только посадить в комнату и завернуть в вату

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20912

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20912
    # 13 сентября 2024 16:51 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    Land:

    oks_1964:

    Не, "поезд" трепыхается. Замены-то ему нет! Разве что переписывание учебника (плохого) в тетрадку нонеча "замена". Но ручной труд еще в школах есть.

    1. ну такое себе. Вот уж не вижу стремления современных детей к поделкам. Особенно, если есть комп с интернетом.

    oks_1964:

    Для всего этого нужно иметь пространственное воображение (хотя бы). С этим у детей сложно. Представить объемную модель, а только потом смоделировать...

    2. Лего?

    oks_1964:

    Так нафиг общие аудиторные занятия? Кто хочет -- уже нашел, слушает-читает...

    3. ну как нафиг? А красивый доклад о результатах внедрения новой программы обучения?

    oks_1964:

    Запасные дети не у всех родителей есть.

    4. речь не о запасных детях. А о невозможности прогнозировать будущее и ограждения от опасностей. Ну только посадить в комнату и завернуть в вату

    1. Не там ходите))). Есть дети, стремящиеся что-то делать руками. Я таких вижу. Не много, конечно. Но в данном случае -- меньше народу -- больше кислороду. Детям проще получается.
    2. Зачем Лего? Смоделировать "с нуля" -- не? Видела, кстати, летом прототип модели "с нуля", без лего и прочих прибамбасов. Мальчик с папой на консультацию к преподу во время "зазывалочек" подходил. Аж два препода консультировали что дальше делать и как получить реальную модель. А папа и еще какой-то дядька при папе в блокнотик список материалов писали)))
    3. А дети тут при чем? Пусть докладываются.
    4. Так ТБ, координация, глазомер и т.д. -- "общечеловеческое" ж.