Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2706

    17 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2706
    # 12 октября 2009 10:25
    По поводу паркетной доски и пробки слышала много разных мнений, читала статьи, но все равно так и не приняла решение, что лучше. На работе вообще стали уверять, что нет ничего лучше старого доброго ламината, да и цена на него не такая убийственная. Еще мне рассказали страшные истории о том, как паркетная доска со временем начинает усыхать и корежиться. Некоторые и вовсе уверяют, что она настолько пропитана химикатами, что все разговоры об экологичности - ерунда. С другой, стороны, паркетная доска бывает разная.

    "Вид паркетной доски зависит, прежде всего от селекции древесины. Селекцией паркетной доски называется отбор планок верхнего слоя паркетной доски, сделанных из одной и той же породы древесины. Отбор осуществляется по цвету, пестроте, текстуре, наличию сучков, заболони (более светлых участков) и другим параметрам древесины. Данная классификация, прежде всего, относится к технологии производства паркетной доски, тем не менее, она определяет и внешний вид покрытия. Чаще всего встречаются следующие варианты селекции паркетной доски:

    1.селект (другие названия: элит, радиал, эксквизит, люкс). Верхний слой этой паркетной доски состоит из тщательно подобранных планок древесины, близких по цвету и структуре. Это радиальный распил древесины, без сучков или каких-либо дефектов. Такая паркетная доска обычно используется в оформлении классических интерьеров, потому что имеет однотонный ровный рисунок;
    2.натур (или стандарт). Допускаются цветовые вариации и наличие небольших сучков. Планки верхнего слоя такой доски сделаны из древесины смешанного тангенциального и радиального распила;
    3.рустик (маркант, коттедж, кантри, деревенская доска). Имеет сильно выраженные цветовые вариации, допускает наличие трещин в сучках и небольшие ямки от сучков. Эта доска очень пестрая, с заболонью, различными способами распила. Она прекрасно подходит для интерьеров, выдержанных в стиле «кантри»." (с)

    Про пробку знаю меньше, но говорят, что она хороший звуко- и теплоизолятор. По поводу того, деформируется ли пробка от тяжестей, ходят разные слухи. В общем, хотелось бы услышать мнение от людей, которые уже использовали такие напольные покрытия у себя дома, ибо статьи в интернете в основном рекламные и узнать как всё на самом деле, сложно.
    И еще может кто подскажет какой фирмы и какого качества лучше доска и пробка.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • BMW_шник Member
    офлайн
    BMW_шник Member

    157

    7 лет на сайте
    пользователь #2165348

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 12 мая 2021 14:38
    prizzrak:

    Добрый день. Честно почитал тему, но тут как-то больше флуда про укладывание на бумагу и шлифовку основания доски, ничего не понял.
    На что обратить внимание при выборе инженерной или паркетной доски? На какие фирмы-производители посмотреть в первую очередь - как-то их ооооочень много, глаза разбегаются. Бюджет где-то $100 за квадрат. Насколько плохи российские производители? С белорускими вроде более-менее понятно, что связываться не стоит. Местный магазин предложил немецкий Krügers, может кто-то про него слышал или имел дело?
    Спасибо.

    При выборе инженерной паркетной доски смотрите в первую очередь на конструкцию, она может быть 2-х и 3-х слойной (из того что можно найти у нас) в двухслойной уточняйте какая фанера используется, должна быть ФСФ (влагостойкая),в трехслойной конструкции обращайте внимание на нижние слои, чем тверже порода нижних слоев, тем стабильнее будет паркетная доска

  • ПТ_Консультант Junior Member
    офлайн
    ПТ_Консультант Junior Member

    96

    3 года на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 12 мая 2021 15:01
    prizzrak:

    С белорускими вроде более-менее понятно, что связываться не стоит. Местный магазин предложил немецкий Krügers, может кто-то про него слышал или имел дело?

    Вам конечно будет сложно сделать выбор, который осложняется тем, что "немецкий" Кругерс, производится у нас в Беларуси. Где Вы его у нас смогли найти, можно только удивляться. А выбирать есть из чего: Чёрс, Карелия, Упофлор, Резалт, Барлинек, Косвик...

    Профессиональные решения для паркета
  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1510

    19 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 13 мая 2021 13:46
    prizzrak:

    С белорускими вроде более-менее понятно, что связываться не стоит.

    Удивительное и весьма спорное утверждение.

    А чем белорусский Woodberry вам плох?

    ПТ_Консультант:

    Вам конечно будет сложно сделать выбор, который осложняется тем, что "немецкий" Кругерс, производится у нас в Беларуси.

    Собственно уже давным-давно многие европейские бренды производятся кто где. Кто в Китае, кто в Польше, кто в Украине, кто в Беларуси.
    Не ценим мы своих )

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 13 мая 2021 17:03

    Также обратить внимание на толщину ламели. У некоторых производителей есть шпонированный пол, толщина эксплуатируемого слоя меньше 1мм,плюсом это врядли можно назвать

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    [контент удалён]

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 13 мая 2021 18:43
    stroimvse:

    У некоторых производителей есть шпонированный пол, толщина эксплуатируемого слоя меньше 1мм,плюсом это врядли можно назвать

    А почему нет? Да, знаю, что про паркетную доску с толстым верхним слоем рассказывают, что её можно отшлифовать и она будет как новенькая. Во-первых, это трындежъ! Не будет. Нанести в бытовых условиях покрытия так же, как они наносятся в условиях производства - нереально. Во-вторых, большой вопрос вызывает экономическая целесообразность сего действия. Отшлифовать, отбрашировать, обработать тонировочными составами (предполагаю, что не в 1 "слой", а 2-3), обработать защитными покрытиями. Это сколько времени? Сколько пыли и грязи? Да, если при этом делается полный ремонт, то можно потерпеть. И то под вопросом. И чтобы не запылились стены, мебель, прочая имущества. Ну и сколько денег это всё будет стоить? Не проще ли чуть-чуть добавить и просто заменить доску за день-два без шума, пыли и грязи?
    А меньшая толщина шпона - меньше расход ценных пород древесины и ниже цена. Как-то так думаю. Возможно, в чём-то ошибаюсь.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 13 мая 2021 21:13
    DVK:

    это трындежъ

    Многие покрытия, нанесённые в заводских условиях стираются и спустя месяц эксплуатации в отличии от профессиональной паркетной химии.
    Ну и заменить более быстро можно только укладку плавающим способом. С клеевой всё сначала, добавляется демонтаж и очистка основания от клея и тд

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    В некоторых случаях [контент удалён]
    Также работы с основанием

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 14 мая 2021 06:03 Редактировалось DVK, 1 раз.
    stroimvse:

    Многие покрытия, нанесённые в заводских условиях стираются и спустя месяц эксплуатации

    Понял. Просто я имел дело только с качественной паркетной доской, у которой и не стирается, и в клее не нуждается.
    Значит и выбирать вариант доски с тонким шпоном можно только при условии её качественного изготовления, с достаточным сроком службы и укладкой плавающим способом.
    Если уж клеем клеить, то вообще, КМК, лучше штучный паркет, а не доску.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4042

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4042
    # 14 мая 2021 10:32
    DVK:

    Да, знаю, что про паркетную доску с толстым верхним слоем рассказывают, что её можно отшлифовать и она будет как новенькая. Во-первых, это трындежъ! Не будет. Нанести в бытовых условиях покрытия так же, как они наносятся в условиях производства - нереально.

    Будет как новенькая все реально.

    DVK:

    А меньшая толщина шпона - меньше расход ценных пород древесины и ниже цена. Как-то так думаю. Возможно, в чём-то ошибаюсь.

    Точно ошибаетесь.

    DVK:

    Значит и выбирать вариант доски с тонким шпоном можно только при условии её качественного изготовления, с достаточным сроком службы и укладкой плавающим способом.

    В данном случае лучше вообще ламинат уложить. Дешевле, меньше проблем, больший срок эксплуатации.

    stroimvse:

    Многие покрытия, нанесённые в заводских условиях стираются и спустя месяц эксплуатации в отличии от профессиональной паркетной химии.

    За месяц вряд ли.

    stroimvse:

    Ну и заменить более быстро можно только укладку плавающим способом. С клеевой всё сначала, добавляется демонтаж и очистка основания от клея и тд

    Это при условии что есть чем заменить поврежденную доску уложенную плавающим способом. И второй момент сколько эксплуатируется доска, новая доска ооочень сильно может отличаться от бывшей в эксплуатации.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 14 мая 2021 16:23
    Egoff:

    Будет как новенькая все реально.

    Интересно, как? В заводских условиях пропитки наверняка наносятся с вакууммированием перед нанесенеием и последующим прогреванием. В бытовых условиях так не сделаешь.

    Точно ошибаетесь.

    Т.е. паркетная доска с тонким шпоном стоит не дешевле, чем с толстым? Тогда какой в ней смысл?

    В данном случае лучше вообще ламинат уложить. Дешевле, меньше проблем, больший срок эксплуатации.

    Да, я тоже так думал. Насчёт "больше срок эксплуатации" - есть определённые сомнения. Был ламинат 32 класса износостойкости в эксплуатации 8 лет. Убедился, что ни разу он не "неубиваемый". А тут убедили слова дизайнера про то, что будет под ногами: "пластик, под которым бумага с рисунком или натуральное дерево". Попробовал. И убедился, что действительно совсем другие ощущения. Я люблю босиком ходить. И ощущения от паркетной доски (обязательно только под маслом, никаких слоёв пластика, т.е. лака) совсем другие.

    Это при условии что есть чем заменить поврежденную доску уложенную плавающим способом. И второй момент сколько эксплуатируется доска, новая доска ооочень сильно может отличаться от бывшей в эксплуатации.

    Насколько я не понял, имеется в виду замена всей доски сразу, а не одной повреждённой планки. Лично я не вижу смысла менять одинокую дощечку. Это разве что вариант для тех, у кого много времени, много сил, рук, есть запасные планки и мало денег. Ну, или площади настолько огромные, что всё сразу менять по материалу будет дорого.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4042

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4042
    # 14 мая 2021 16:41
    DVK:

    Интересно, как? В заводских условиях пропитки наверняка наносятся с вакууммированием перед нанесенеием и последующим прогреванием. В бытовых условиях так не сделаешь.

    В производстве больше используются лаки и масла с УФ отверждением. Это совсем не так как автомобили красят- если вы об этом. ИМХО из плюсов производства- более тонкая шлифовка. Минусы тоньше слой лака. Если используется натуральное масло то вообще не критично- на производстве оно нанесено или на объекте паркетчиком. Разницы вы не увидите.

    DVK:

    Т.е. паркетная доска с тонким шпоном стоит не дешевле, чем с толстым? Тогда какой в ней смысл?

    Это не ко мне вопрос.

    DVK:

    Да, я тоже так думал. Насчёт "больше срок эксплуатации" - есть определённые сомнения. Был ламинат 32 класса износостойкости в эксплуатации 8 лет. Убедился, что ни разу он не "неубиваемый". А тут убедили слова дизайнера про то, что будет под ногами: "пластик, под которым бумага с рисунком или натуральное дерево". Попробовал. И убедился, что действительно совсем другие ощущения. Я люблю босиком ходить. И ощущения от паркетной доски (обязательно только под маслом, никаких слоёв пластика, т.е. лака) совсем другие.

    Натуральное дерево под маслом естественно тактильно выигрывает у ламината. Просто имейте в виду что есть доска со слоем шпона чуть более толстым чем бумага на ламинате :).

    DVK:

    Насколько я не понял, имеется в виду замена всей доски сразу, а не одной повреждённой планки. Лично я не вижу смысла менять одинокую дощечку. Это разве что вариант для тех, у кого много времени, много сил, рук, есть запасные планки и мало денег. Ну, или площади настолько огромные, что всё сразу менять по материалу будет дорого.

    Да конечно, если вы готовы из-за одной доски поменять пол во всем помещении, то эта информация не для вас.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 14 мая 2021 19:35
    Egoff:

    Если используется натуральное масло то вообще не критично- на производстве оно нанесено или на объекте паркетчиком. Разницы вы не увидите.

    Вот именно! Глазом не увидеть глубину пропитки древесины маслом.
    А ещё интересен вопрос цены. Как я понимаю, сделать красиво, чтобы цвета легли как надо, на брашированную доску - это нужен хороший, опытный специалист с набитой рукой и глазом. Его работа будет стоить денег. Наверное.

    Натуральное дерево под маслом естественно тактильно выигрывает у ламината. Просто имейте в виду что есть доска со слоем шпона чуть более толстым чем бумага на ламинате :).

    Т.е. вообще доли миллиметра? Интересно, как получается такой шпон строгать-клеить? Или всё-таки есть миллиметр-два для нормального ощущения деревянности под ногами? Вот в этом, наверное, и разница с ламинатом.

    Да конечно, если вы готовы из-за одной доски поменять пол во всем помещении, то эта информация не для вас.

    Лично я не готов. Но и устраивать огромный раздюдюх (разборка и вынос всех вещей, разборка и вынос мебели, долгой и нудный демонтаж плинтусов, потом разборка-сборка пола, пока доберётся до этой доски, приклеивание плинтусов на место, обратный внос и сборка мебели, вещей...) из-за одной доски я тоже не буду. Так что в реальности я потерплю когда этих повреждённых досок станет столько, что это уже всерьёз начнёт меня парить, после этого и заменю доски. Не пол! Только доску, зачем весь пол менять?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    16 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 29 мая 2021 11:16 Редактировалось Ruslan_club, 1 раз.

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какое пробковое покрытие уложить на балкон

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • diskonnect Member
    офлайн
    diskonnect Member

    208

    16 лет на сайте
    пользователь #124201

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 29 мая 2021 21:58

    Добрый день, ищу совета. Купили квартиру, там на полу лежит паркетная доска. Есть подозрение, что за все время эксплуатации (10 лет) с ней ничего не делали, а только издевались. Поэтому внешне состояние печальное. Интересует, можно ли с этой доской что нибудь сделать (отшлифовать немного/пропитать маслом/ещё что нибудь сделать), чтобы вернуть более/менее состояние покрытию? Или тут уже проще/лучше убрать старую доску и положить новую?
    Вот фотографии самых проблемных участков:

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    На возвращение первоначального/состояния как нового не надеюсь, но может быть можно что нибудь сделать чтобы приятно было ходить/в глаза не сразу бросалось. Заранее спасибо за любой совет.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 30 мая 2021 23:36

    diskonnect, в Вашем случае поможет шлифовка паркетной доски, выбор подходящей паркетной химии для экзотический древесины

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 31 мая 2021 00:26
    diskonnect:

    На возвращение первоначального/состояния как нового не надеюсь, но может быть можно что нибудь сделать чтобы приятно было ходить/в глаза не сразу бросалось.

    Прежде чем шлифовать и покупать паркетную химию, вам стоит пересмотреть ваш пол и посчитать. Что вам выйдет дешевле, тратить деньги на работы и паркетные лаки или купить, новую доску уже под лаком и уложить ее?

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • si-mi Senior Member
    офлайн
    si-mi Senior Member

    1045

    14 лет на сайте
    пользователь #288116

    Профиль
    Написать сообщение

    1045
    # 20 августа 2021 14:02 Редактировалось si-mi, 1 раз.

    Вопрос-
    1)хочу положить на кухне и коридоре на клей или паркетную доску или пробку. Толщиной ограничен. Что лучше пробка на клей 6мм (CORKART z201) или доска 7мм (Kahrs Linnea)?

  • 2862611 Neophyte Poster
    офлайн
    2862611 Neophyte Poster

    17

    5 лет на сайте
    пользователь #2862611

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 31 августа 2021 15:29

    Здравствуйте. Нужен совет. Какой клей использовать при поклейке пробковых обоев - рекомендованный производителем или можно любим, где написано для пробки? При покупке пробки в магазине продали клей Титан SM универсальный. Спасибо

  • vad1m67 Member
    офлайн
    vad1m67 Member

    141

    11 лет на сайте
    пользователь #878078

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 3 сентября 2021 08:36

    Заберу или куплю по разумной цене остатки пробкового покрытия в любом цвете 5-6 м.кв

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1313

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 5 сентября 2021 09:56
    DVK:

    Egoff:

    Будет как новенькая все реально.

    Интересно, как? В заводских условиях пропитки наверняка наносятся с вакууммированием перед нанесенеием и последующим прогреванием. В бытовых условиях так не сделаешь.

    Точно ошибаетесь.

    Т.е. паркетная доска с тонким шпоном стоит не дешевле, чем с толстым? Тогда какой в ней смысл?

    В данном случае лучше вообще ламинат уложить. Дешевле, меньше проблем, больший срок эксплуатации.

    Да, я тоже так думал. Насчёт "больше срок эксплуатации" - есть определённые сомнения. Был ламинат 32 класса износостойкости в эксплуатации 8 лет. Убедился, что ни разу он не "неубиваемый". А тут убедили слова дизайнера про то, что будет под ногами: "пластик, под которым бумага с рисунком или натуральное дерево". Попробовал. И убедился, что действительно совсем другие ощущения. Я люблю босиком ходить. И ощущения от паркетной доски (обязательно только под маслом, никаких слоёв пластика, т.е. лака) совсем другие.

    Это при условии что есть чем заменить поврежденную доску уложенную плавающим способом. И второй момент сколько эксплуатируется доска, новая доска ооочень сильно может отличаться от бывшей в эксплуатации.

    Насколько я не понял, имеется в виду замена всей доски сразу, а не одной повреждённой планки. Лично я не вижу смысла менять одинокую дощечку. Это разве что вариант для тех, у кого много времени, много сил, рук, есть запасные планки и мало денег. Ну, или площади настолько огромные, что всё сразу менять по материалу будет дорого.

    Бесполезно вести конструктивный диалог с продаванами «отечественных пиломатериалов» и «волшебной химии».
    «Шпонированная» доска имеет срок гарантии до 25 лет и при этом не требует соблюдения особого микроклимата в помещении. Это написано в техдокументации к ней. А продаванам, кроме «бла-бла-бла», подтвердить свои слова нечем.
    Работы полного цикла по перециклевке массива будут стоить дороже, чем укладка новой «шпонированной доски.
    Экологичная составляющая «шпонированной» доски подтверждена международными сертификатами, производственные линии находятся в Европе, фирма является мировым лидером в производстве напольных покрытий.
    Тактильная составляющая — без разницы, так как в обоих случаях поверхность представляет из себя «химию».

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 5 сентября 2021 10:03 Редактировалось DVK, 1 раз.
    2956032:

    фирма является мировым лидером в производстве напольных покрытий.
    Тактильная составляющая — без разницы, так как в обоих случаях поверхность представляет из себя «химию».

    Почему? Как такое может быть, чтобы фирма, являющаяся мировым лидером, не могла сделать шпонированную доску под маслом (натуральным)? А, ну, может быть, она лидер в производстве дешёвых химических покрытий, тогда да. Только не понятно, зачем им с древесиной связываться.

    А я вот только позавчера занялся техобслуживанием своей доски. Так и не изучив вопрос какую химию применять, взял то, что рекомендует производитель доски - OSMO. За 3 бутылочки отдал $92.
    Моющее средство взял простое, не "интенсивное со щелочью", хотя предписано именно второе. Потому что у меня нет жёстких загрязнений. Моющее ОЧЕНЬ понравилось! Классно отмывает: за несколько дней до этого тщательно мыл полы с дешманским безродным моющим, так вот вода с осмовским моющим почернела довольно сильно, т.е. оно откуда-то отмыло, вымыло ещё грязи. И белая тряпица, которой я растирал масло, оставалась белой. Единственное, чего в нём не хватает - это приятного запаха.
    Масло мне продали немножко не то, что я хотел (я хотел просто Pflege Oil, а подсунули более матовое с антискользящим эффектом), я бы предпочёл видеть чуть больше жырного маслянистого блеска. Ну да фиг с ним. Масло наносится очень легко. Растирал простой мягкой ХБ тряпочкой, но продолжать буду всё-таки микрофиброй. Думаю, так будет лучше результат: доска слегка брашированная, волосики микрофибры будут лучше проникать во впадины. Расход масла показался меньше, чем написано.
    В конце попробовал на часто ходимом месте оставить слой потолще - результат не понравился, сохло долго, вид чуть хуже.
    Ну и третья бутылочка - тонировочное масло (или как оно там правильно называется) для потёртостей. Как его правильно наносить я не знаю, поэтому просто намазывал, чуток ждал и стирал излишки тряпкой. Там, где оставалось светловато - операцию повторял до приемлемого результата. Потёртости у меня маленькие, незаметные, так что на это с большего забил.
    Как-то так.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani