Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2332

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 28 июля 2024 15:45
    Сaшa:

    Потому что в мою обывательскую головушку сразу приходит...

    Неужели Кейдж?.. :conf:

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22342

    11 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22342
    # 28 июля 2024 15:46

    Николас Кейдж ?

    добропорядочный социопат
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7832

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7832
    # 28 июля 2024 15:48 Редактировалось Сaшa, 4 раз(а).

    Migr, точно не Кейдж, абсолютно не Кейдж, гораздо раньше.
    Только нужно не мои ассоциации угадывать, я их потом озвучу, а свои рассказать.
    Дался вам этот Кейдж :rotate:

    ухо от селедки
  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    302174

    12 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    302174
    # 28 июля 2024 16:13
    serg42:

    Николас Кейдж ?

    мда :trollface:

    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь! — Фаина Р.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 28 июля 2024 16:32
    Сaшa:

    Дался вам этот Кейдж

    Еще как дался :) Благодаря ему я, например, понял смысл загадочного выссказывание gene_d о том, что он проводит над нами эксперимент. Наверное, отрабатывает грант.
    И тебе, Саша, надо осторожней доверяться таким личностям как Кейдж и не брать их слова буквально на веру. Тем более, если он еще увлекался восточными учениями.
    Я бы несколько изменил его амплуа и не называл бы его изобретателем. Тут Шёнберг допустил неточность, т.к. программирование еще не было так развито как сейчас. Кейдж, выражаясь по-современному, постановщик задач в программировании. Короче - айтишник. :znaika: :)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18980

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18980
    # 28 июля 2024 16:46 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    Сaшa:

    Вопрос на ассоциации. Послушайте этюд. Какой классический композитор приходит в голову?
    Потому что в мою обывательскую головушку сразу приходит... потом скажу кто

    .........
    Сaшa, со всей очевидностью в голову сразу приходит нечто такое...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7832

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7832
    # 28 июля 2024 17:04 Редактировалось Сaшa, 1 раз.
    Migr:

    И тебе, Саша, надо осторожней доверяться таким личностям как Кейдж

    Что значит доверяться?
    Вот послушайте выше этот этюд Фабиану. Мне он напоминает стиль Баха. Его прелюдии построенные на арпеджио, абсолютно без пауз, такое безостановочное накручивание. Сравните


    Но вот этот Баховский почерк, это только половина композиции Фабиану. Она вообще так сведена, что в левом ухе перкуссия, а в правом гитара. И они взаимодействуют не по звуковысотным законам гармонии, как это могло бы быть в полифонии Баха, а по ритмическим, тут две практически равнозначные составляющие фактуры, при разном тембре, разной вообще своей звуковой природе - музыкальный звук и шум, но организованные не через гармонию, а через ритм. Слушается это как самый настоящий джаз, внезапно.
    В эпоху Баха, на секундочку, в классической/академической музыке, в принципе не было ударных и шумов.
    Вот вам и Кейдж, и тут он...
    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    gene_d, да, спасибо, именно так, ваш пост был не виден, когда я свой писал, со всей очевидностью так, но есть ещё слои, все таки это современная композиция и сочинена в техниках современных

    ухо от селедки
  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    302174

    12 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    302174
    # 28 июля 2024 17:09

    :)

    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь! — Фаина Р.
  • Yur976 Senior Member
    офлайн
    Yur976 Senior Member

    642

    3 года на сайте
    пользователь #3179255

    Профиль
    Написать сообщение

    642
    # 28 июля 2024 17:59

    Сaшa, почему не Вивальди с Генделем?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7832

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7832
    # 28 июля 2024 18:13

    Yur976, конечно, кроме стиля композитора есть ещё и стиль эпохи, не только Бах сочинял в таком стиле, проблема только в моем кругозоре, и ассоциации у меня соответствующие

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18980

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18980
    # 28 июля 2024 18:20

    у меня тоже ассоциации с баховской строгой полифинией, только развивающейся как бы в "параллельных звуковых вселенных", да
    две линии - гитарная и перкуссионная - составляют вместе потрясающую фугу... и конечно не по музыкальным законам 17 века, а по современным

    строгая музыка... Вивальди вообще не ассоциируется

    такое произведение Насименту вообще непонятно к чему ближе сегодня... к академизму точно ближе, чем к джазу

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    302174

    12 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    302174
    # 28 июля 2024 18:35

    у кого в ветке абсолютный слух?

    Добавлено спустя 20 секунд

    просто вопрос без всякого подвоха :)

    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь! — Фаина Р.
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22342

    11 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22342
    # 28 июля 2024 20:07

    добропорядочный социопат
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 28 июля 2024 20:30
    Сaшa:

    Migr:

    И тебе, Саша, надо осторожней доверяться таким личностям как Кейдж

    Что значит доверяться?

    А ты знаком какие цели преследуются экспериментальной музыкой? Ну то что европейская культура это, мягко говоря, не то и так понятно, гегемоны. Можно еще присовокупить мнение его учителя Шенберга о музыке иностранцев (французов, англичан, русских и других).

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18980

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18980
    # 28 июля 2024 20:34 Редактировалось gene_d, 5 раз(а).

    кусочек из проекта Outer Spaceways Incorporated - Kronos Quartet & Friends Meet Sun Ra...
    в проекте задействовано в общей сложности туева хуча музыкантов и вокалистов
    всё это естественно вместе составляет трибьют неповторимому Sun Ra и музыке его Arkestra


    ....

    Добавлено спустя 18 минут 53 секунды

    Kronos Quartet конечно уникальный коллектив
    они в прошлом году отметили 50-летний юбилей ансамбля, всего выпустили более 40 альбомов и дали буквально по всему миру тысячи концертов
    специально для премьерного исполнения квартетом было написано за всё это время разными композиторами около 1000 музыкальных пьес

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7832

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7832
    # 28 июля 2024 20:55

    Migr, это совершенно не важно, какие там были цели, важен результат, который получается, важно то, что в итоге развивает/развило музыкальное искусство, обогатило, дало новые средства выразительности, сформировало совершенно новый язык, совершенно новое значение/назначение музыки, хотя бы даже уход от семантики к абстрактному и вообще исключению личности композитора из процесса, так, случайность это один из ключевых! принципов уже во многих современных техниках, и все это оттуда, из идей Кейджа, чтобы он там себе целью не ставил

    ухо от селедки
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8276

    13 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8276
    # 28 июля 2024 20:56
    2407143:

    тогда в ссср никто и знать не знал, что джон и боуи - геи.

    Однако,

    Бакли писал, что сексуальная интрига была нужна Боуи, чтобы шокировать публику и, вероятно, «никогда не был геем и даже последовательным бисексуалом», вместо этого экспериментируя «из чувства любопытства и искренней преданности „трансгрессивному“». По словам Мэри Финнигэн, с которой у музыканта был роман в 1969 году, Боуи и его первая жена Энджи «создали собственную бисексуальную фантазию». Кристофер Сэндфорд писал, что Боуи «создал для себя фетиш, постоянно повторяя шутку, что он познакомился со своей женой в период, когда они трахались с одним и тем же парнем. Однополый секс всегда был предметом анекдотов и поводом посмеяться. То, что на самом деле вкусы Боуи склонялись в противоположную сторону, ясно даже из частичного подсчёта его романов с женщинами». В 2016 году публицист Би-би-си Марк Истон писал, что Великобритания «гораздо более терпима к различиям» и что права геев (такие как на однополые браки) и гендерное равенство не получили бы «такой широкой поддержки сегодня без андрогинного вызова Боуи десятилетия назад»

    Мы уже точно не узнаем :-?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18980

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18980
    # 28 июля 2024 20:57

    kva49, а не пофиг ли это всё?
    щас опять прибежит озабоченный и будет лить в уши...

    Добавлено спустя 7 минут 16 секунд

    Сaшa:

    Migr, это совершенно не важно, какие там были цели, важен результат, который получается, важно то, что в итоге развивает/развило музыкальное искусство, обогатило, дало новые средства выразительности, сформировало совершенно новый язык, совершенно новое значение/назначение музыки, хотя бы даже уход от семантики к абстрактному и вообще исключению личности композитора из процесса, так, случайность это один из ключевых! принципов уже во многих современных техниках, и все это оттуда, из идей Кейджа, чтобы он там себе целью не ставил

    Сaшa, вы что, всерьёз собираетесь спорить с человеком, живущем в мире теорий заговора и пытаться опровергнуть его воззрения?
    боюсь это бесполезная трата времени

    один их моих родственников свято верит в то, что американцы на Луну не высаживались и всё это типа инценировано.... так он просто не хочет лезть в источники и их смотреть-изучать... ему это не надо для его веры
    насколько я понимаю, он даже без понятия, что американцы высаживались туда шесть раз и почти все следы их пребывания зафиксированы с орбитальных окололунных телескопов ... ну и так далее и тому подобное
    я и не пытаюсь его разубедить - понимаете, это ведь вопрос веры, а не знания и логики

    в данном случае аналогия почти полная

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8276

    13 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8276
    # 28 июля 2024 21:33 Редактировалось kva49, 1 раз.
    gene_d:

    а не пофиг ли это всё

    конечно пофиг!
    Главное, чтобы человек хороший был (с)
    :D

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 28 июля 2024 21:46

    Сaшa, ты о такой музыке мечтаешь ?

    Джон Кейдж:

    Надо обязательно экспериментировать со всем подряд - бить по сковородкам, мискам для риса, железным трубам - по всему, что попадется под руку. И не только стучать, но тереть, разбивать, извлекать звук любыми возможными способами. Короче говоря, мы должны исследовать различные музыкальные средства. То, чего мы не можем сделать сами, будут делать машины и электрические инструменты, которые мы изобретем.

    Ну а результат мы видели на открытии олимпийскйх игр. Все взаимосвязано.