Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 19 августа 2013 20:29

    Gri33ly, учитывая, что макс с 3Д нафиг не нужен, то продолжение производства Смартов Д1/Н1 и старого Макса было бы очень кстати. Тупилово в очках нафиг не надо, а клиентура требует нормальный плеер с меню для концертов и бд-аудио

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 19 августа 2013 22:19

    Babka_v_kedax, вроде же запрет был на пр-во плееров с поддержкой меню и без привода, не? Потому в общем новые плееры и не имеют такой поддержки (хотя в принципе могли бы - технически они могут и яву держать и кодеки все).

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 19 августа 2013 22:44

    alex_poehali, у 8642 всё на аппаратном уровне. Да и Макс с приводом

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 21 августа 2013 10:45

    Babka_v_kedax, только поддержки Cinavia там нет и не было.
    Сомневаюсь я что в 8910/8911 нет аппаратной поддержки для воспроизведения дисков. Скорее всего просто запретили использовать данный функционал. Кстати, найти подробные спецификации сигма-чипов у меня не получилось, скрывают...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 21 августа 2013 11:12

    alex_poehali, доводилось сталкиваться хоть с одним не работающим меню? По ходу 8642 чипу на Синавию положить, этим и недоволен Голливуд )))

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 21 августа 2013 15:22

    Babka_v_kedax, у меня не такие глубокие познания в работе данных чипов, поэтому что-то внятное я сказать вряд ли смогу. Но собственно работа "меню" и обработка звука (именно в нем "зарыта" синавия) это разный функционал. Они могут быть в одну обертку положены, это да. Но и обходится это. На том же пионере давно ее научились отключать.

    В любом случае, ситуация патовая. Особенно непонятно как ее собираются решать для продвижения 4K контента. Его размещать негде. BD50 диски просто катастрофически малы.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 21 августа 2013 15:52

    alex_poehali, впереди новый корм для хомячков - Blu-Ray 2.0. Увеличат плотность раз в 3-5 и всё. Пионер еще с 5-7 лет назад показывал Blu-ray 50х слойный, с общей ёмкостю около тера или чуть больше. сейчас эти технологии реанимируют и начнут двигать на рынок. Надеюсь без войн форматов ибо это сразу тупик.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DimaStorm Senior Member
    офлайн
    DimaStorm Senior Member

    1993

    14 лет на сайте
    пользователь #251275

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 21 августа 2013 15:56
    alex_poehali:

    Особенно непонятно как ее собираются решать для продвижения 4K контента. Его размещать негде. BD50 диски просто катастрофически малы.

    Сразу на HDD продавать будут фильмы) в таких пластиковых коробочках как раньше видеокасеты шли :)
    Шутко :D

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 21 августа 2013 16:12

    DimaStorm, на ssd дисках самое то. как картриджи для нинтендо и сеги. Сверху плеера док для дисков. Эра Денди возвращается ))))

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DimaStorm Senior Member
    офлайн
    DimaStorm Senior Member

    1993

    14 лет на сайте
    пользователь #251275

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 21 августа 2013 16:23

    Babka_v_kedax, толсто будет по деньгам)))

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 21 августа 2013 16:32

    DimaStorm, смотря как преподнести. Ведь можно первые 2 годика сделать это развлечением для элиты и снимать бабос, а обычный люд и дальше блюрами кормить. Вон пипл хавал ДВД до сих пор и ни жужу

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Seniy30 Member
    офлайн
    Seniy30 Member

    112

    11 лет на сайте
    пользователь #709992

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 21 августа 2013 17:30 Редактировалось Seniy30, 3 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    DimaStorm, на ssd дисках самое то. как картриджи для нинтендо и сеги. Сверху плеера док для дисков. Эра Денди возвращается ))))

    скорее придумают какой-нить ROM-камень размером с флешку и ёмкостью 1ТБ. Данные считывать можешь, записывать не можешь. И подходящий интерфейс под это дело. А потом годика через 4 и Flash-технология к такому размеру подтянется.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 21 августа 2013 21:01

    Seniy30, заодно и защиту от прямого копирования прикрутят :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 21 августа 2013 22:04

    Babka_v_kedax, если надо, послойно чипы будут сканировать, но ключ достанут ;) Но как говорится, поживем - увидим.
    А я так хотел бы видеть формат, в котором можно было бы видео и звук держать как в конструкторе, а не как сейчас - в едином "гамбургере", когда непонятно что за овсом тебя потчуют... Но это в идеальном мире возможно, или в open source, но не с копирастами...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 21 августа 2013 23:59

    alex_poehali, зачем?? разве есть проблема узнать что лежит внутри контейнера.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 22 августа 2013 03:07

    Babka_v_kedax, оффтоп, но вкратце скажу: для того, чтобы не нужно было хранить одно и то же видео с разными дорожками, а иметь аудио, видео и текстовые потоки раздельно + обертку к ним. Сейчас это невозможно, нужно (де)муксить и т.д.

    Прежде чем хаять (кому это надо и т.п.), прочитайте дальше: это, кстати, было бы полезно для онлайна и стриминга. Т.к. не нужно было бы держать множество дублирующей информации (одну и ту же звуковую дорожку для нескольких вариантов видео, легко сделать контент с локализованной дорожкой и т.п.).

    Но пока в этом направлении работы почти не ведутся. А они должны вестись на уровне отрасли, одиночки и небольшие команды не потянут.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 22 августа 2013 08:09

    alex_poehali, не совсем понимаю суть проблемы. Зачем хранить видео и аудио отдельно? И как в таком случае с копирайтом? Ватермарки?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 22 августа 2013 10:53 Редактировалось alex_poehali, 1 раз.

    Babka_v_kedax, если продолжить - будет

    Правообладателей иначе как копирастами я не называю ;) Я написал выше одно из применений такого хранения. Для издателей это также было бы удобно. Просто им тяжело изменить свое мировоззрение чтобы отойти от монолитной формы распространения. А защиту рано или поздно ломают. Надо вкладываться в удобство для пользователей - и они сами потянутся и будут платить. То что есть сейчас - это монополистичная тирания ;) И отказаться нельзя и пользоваться ничего не нарушая тяжело и неудобно.

    Давайте назад к плеерам ;) У вас была возможность сравнить оппу-93/95 и пио-450-й по видео? Чипы одинаковые, обработка тоже - раздумываю над приобретением пио как резервного плеера для 3D. С менюшками ;)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19172

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19172
    # 22 августа 2013 11:36 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    alex_poehali,

    Незачем всё так усложнять. Простой пользователь покупает диск (флешку, кассету и тд) нажимает PLAY и смотрит кино. Ему пофигу на контейнеры. А ты на данный момент рассуждаешь и своём удобстве как потребителя пиратского контента. Ищешь удобство создания ремуксов, выкидывания лишней информации для экономии места и тд. Правообладатель создавал фильм и справедливо хочет получить за его просмотр деньги. Мы же злимся на отечественных криворуких локализаторов и г-на Михалкова, которые получают деньги и вряд ли что-то платят правообладателям. Форматы, стандарты и прочее очень скользкий вопрос, тут всем не угодишь. Я всю коллекцию перепаковал в MKV без пережатия, никакой компрессии, просто сменил контейнер M2TS на MKV. На выходе получился файл понятный подавляющему большинству устройств, сохранено оригинальное качество видео и аудио, можно забить внутрь любые теги и бла бла бла

    По видео Оппа 95 и Пио 450 почти идентичны и одинаково сливают Дуне по картинке. Даже Марвел не вытягивает. У Дюны выше четкость картинки и цветопередача ближе к естественной. Для объективности тест проводился на разных ТВ и проекторах: плазмы Pioneer SX4280D и 5090, плазмы Panasonic 50VT20, 55VT30, 65VT50, жк Panasonic 55WT50 и Samsung 55D8000, проекторы JVC RS46 и Sim2 C3X Lumis 3D-S на экранах 160". Сравнения проводились прямо на источник и через видеопроцессор встроенный в ONKYO 5010 (High-Quality HQV® Vida™ VHD1900 Video Processor). Не скажу, что всё печально, но Пио с меньшей ценой дает почти такую же по качеству картинку, а Дюна выигрывает и по качеству картинки, и по функционалу, и по эргономике. Главный минус это необходимость иметь DLNA.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 22 августа 2013 13:12 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.

    alex_poehali, берите пионер и не задумывайтесь. Картинка чуть хуже, но не критично.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.