Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2332

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3450

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3450
    # 26 июля 2024 20:25
    Сaшa:

    Migr, вы прям талант, только вчера узнали про Кейджа, а уже выводы сделали железобетонные.

    Методология правильная :shuffle:

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    А про тишину почитаю.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13839

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13839
    # 26 июля 2024 20:47

    gene_d, музыку нужно слушать. Думать. Давать мозгу развиваться. Все они разные.
    И уж тем более музыка не нуждается в витиеватом и заумном её описании.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39182

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39182
    # 26 июля 2024 20:52
    Олег_В.:

    музыка не нуждается в витиеватом и заумном её описании.

    Особенно, если это не профессиональные музыковеды.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18765

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18765
    # 26 июля 2024 20:54 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).

    Олег_В., не надо говорить за музыку...
    говорите за себя
    если вам не требуется дополнительное понимание, объяснения и выводы, это не значит, что никому не требуются
    человек думающий привык докапываться до сути вещей - не просто "мне нравится", а "мне нравится за то-то и за то-то"... и соответственно "не нравится потому-то и потому-то"

    и дальше всё развивается и усложняется
    а не упрощается ("будьте проще" - это девиз не желающих думать)
    даже простые с виду явления могут быть весьма сложными
    да это и в науке так

    а если кому-то достаточно просто эмоционировать - так никто не запрещает и насильно в разговоры не затягивает

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • basilika Senior Member
    офлайн
    basilika Senior Member

    12837

    7 лет на сайте
    пользователь #2273682

    Профиль
    Написать сообщение

    12837
    # 26 июля 2024 20:54
    Олег_В.:

    И уж тем более музыка не нуждается в витиеватом и заумном её описании.

    Точняк) лучше и не скажешь.

    Может, конечно, и не было смысла лезть в разговор - в принципе Саша, Gene и Мигр на одной волне, это очевидно)) И им нравится этот спор и рассуждения.

    Однако, меньше многословия - больше смысла и примеров - к такому стоит стремиться, имхо)))

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18765

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18765
    # 26 июля 2024 20:59 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    basilika:

    Однако, меньше многословия - больше смысла и примеров - к такому стоит стремиться, имхо)))

    примеры не несут никакого самого по себе "смысла"
    смысл раскрывается в процессе думания... рассуждения... анализа... сравнения... изучения параллельных примеров... изучения всего, что непосредственно связано с темой

    а это всё - да, то самое в ваших терминах "многословие"
    невозможно погрузиться в тему, ни во что не вникая

    послушайте, но вам же это неинтересно и не надо - зачем вы заставляете других всё вам повторять по стопиццот раз...
    не участвуйте и дело с концом!
    и "многословия" будет явно меньше.... )

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7828

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7828
    # 26 июля 2024 21:00 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    Музыка сама по себе, как она есть в момент звучания, конечно не нуждается в описании, а вот восприятие человека очень сильно можно поменять буквально за несколько часов, буквально пара тройка инсайдов и у человека мир разрушится многолетний и такой казалось бы устоявшийся. Вот уж где КВН и надувательство, так это вся современная муз индустрия

    Добавлено спустя 12 минут 35 секунд

    Я вообще удивляюсь живучести индустрии, хотя музыкально она себя изжила давно и полностью, и таки жду, что ИИ положит индустрию, и что все эти жанровые явления и музыка, ставшая одинаковой, будут вливаться прямо в голову без всяких описаний, обсуждений, размышлений. Правильно говорил lenntik, музыка как вода из крана.
    И правильные вопросы gene_d, кто виноват и что делать.
    Тенденции в музыкальном мире конечно есть позитивные, но иной раз смотришь на это все, и как-будто гибель - всё, нет больше такого вида искусства...

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18765

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18765
    # 26 июля 2024 21:13 Редактировалось gene_d, 6 раз(а).

    вот на такой концерт электронной музыки я бы сходил конешно..............
    Нильс Фрам композитор что надо...
    и вот такую "симфонию" в традиционную нотную партитуру думаю возможно ли вообще перевести?
    вряд ли..... или уже для электроники тоже придумали соответствующее нотное отображение?... там же никакой темперации тонов нет и в помине... всё уплывает... и всё на игре тембров и ритмотемпов построено

    суперконцерт!

    ЗЫ: обратите внимание на стеклянную гармонику - особенно во второй части концерта - как органично её звучание сочетается с электроникой...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7828

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7828
    # 26 июля 2024 21:24 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Я помню, на каком-то концертике был во дворце республики в маленьком зале, что-то гитарное блюз-роковое, и был такой момент, сверху слуховое окно было не закрыто и было слышно разговоры технического персонала, они накладывались на музыку, народ похихикивал.
    Сегодня с этим работают, это уже отмечено Пулитцеровской, это тренд

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    ЗЫ, возможно, это было даже в одно и то же время...

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18765

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18765
    # 26 июля 2024 21:39 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    Сaшa, это соответствует тому саунду в целом, в котором записывались клубные джазовые выступления многих музыкантов... где в некоторых записях слышны сквозь музыку позвякивания столовых приборов о тарелку, бокалов и даже порой сторонние разговоры отдалённо

    тогда это дико раздражало
    сейчас уже совершенно не раздражает

    Кейдж виноват?? :trollface:

    ЗЫ: но вот на филармонических концертах бесконечные неожиданные кашляния и шуршания всё равно до сих пор раздражают... что с этим делать, не знаю

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Mig7 Мяу team
    офлайн
    Mig7 Мяу team

    301471

    12 лет на сайте
    пользователь #638860

    Профиль
    Написать сообщение

    301471
    # 26 июля 2024 21:42
    Migr:

    lenntik, похоже ты уже двоих забыть не можешь. Шнитке и Мигра :super:

    быть на одной ступеньке со шнитке даже почетно :super: :)

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Олег_В.:

    Искусство это и принимать пищу, и ходить в туалет

    если под хорошую музыку то наверное таки да :D

    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь! — Фаина Р.
  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17712

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17712
    # 26 июля 2024 21:46
    gene_d:

    суперконцерт!

    интересно, да!

    memento mori
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18765

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18765
    # 26 июля 2024 22:01 Редактировалось gene_d, 5 раз(а).
    Сaшa:

    .....Тенденции в музыкальном мире конечно есть позитивные, но иной раз смотришь на это все, и как-будто гибель - всё, нет больше такого вида искусства...

    есть... есть... не переживайте так!
    причём диапазон огромнейший и ассортимент тоже
    не успеваю прослушивать всё более-менее интересное, что текущее появляется
    а ведь далеко не всё стилистически слушаю принципиально

    масскульт "подавляет" своей настырностью и звучанием типа отовсюду... но вы прикиньте - вот скажем тот концерт Нильса Фрама в Парижской филармонии - это никакая не редкость... концерты подобной музыки на разных фестивалях и мероприятиях... они же происходят постоянно, ежедневно в любом крупном и даже не крупном городе

    вы знаете например, сколько концертов только академической музыки самого разного рода (и профессиональные и любительские) проходит в средний конец недели (пятница-суббота-воскресенье) для примера в городе Штутгарте? это мне знакомый недавно демонстрировал...

    ДЕВЯТЬСОТ !!! а там население меньше миллиона....

    в это с трудом верится... но это так... и на все ходят люди
    неважно, что многие из этих концертов - мелкие на 40-80 человек... но сам количественный масштаб мероприятий...
    и это только академическая... а ведь там еще много чего другого непопсового есть

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • almouse Senior Member
    офлайн
    almouse Senior Member

    859

    14 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 26 июля 2024 22:07

    gene_d, а еще таких концертов дофига бесплатных - было бы желание пойти.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18765

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18765
    # 26 июля 2024 22:11

    almouse, так я это и подразумевал... когда говорил о профессиональных и любительских
    совершенно верно!
    и там уровень одних и других примерно не сильно отличается

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3450

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3450
    # 26 июля 2024 22:22
    gene_d:

    сейчас уже совершенно не раздражает

    Кейдж виноват??

    Это толкователи типа Ивана Соколова вас уже подготовили, что любой шум это музыка. Вот и слушайте.

  • almouse Senior Member
    офлайн
    almouse Senior Member

    859

    14 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 26 июля 2024 22:33
    gene_d:

    так я это и подразумевал... когда говорил о профессиональных и любительских

    Бесплатный концерт или нет - от профессионализма не зависит.
    На любительские концерты вход чаще всего условно бесплатный - за добровольное пожертвование.
    А вот концерты музыкантов поизвестнее усилиями организаторов/спонсоров могут быть полностью бесплатными - например, я совсем недавно ходил на такой концерт Craig Taborn.
    Причем в академической музыке такое практикуется гораздо чаще, чем в джазе.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18765

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18765
    # 26 июля 2024 22:38 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    Migr, вам наверное и научпоп о теории относительности будет "толкованием"
    а так вообще-то существуют всякие разные оригинальные теории и их более популярное и краткое изложение, только и всего
    потому что читать подряд массу оригинальных монографий - это занятие не для всех, очевидно
    не думаю, что эту книгу Кейджа ,что я ссылку кинул, хоть кто-нибудь здесь (кроме Саши) вообще будет полностью читать

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3450

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3450
    # 26 июля 2024 22:40
    2407143:

    суперконцерт!

    Вопрос как энциклопедисту.
    Я так понимаю, что не все новшества, в том числе в музыке принимались сразу и безоговорочно.
    Припоминаю один фильм, эпизод из которого можно отнести к предмету нашего спора.
    Может вспомните что за фильм. Мне даже кажется, что это "Запах женщины", но, видимо, ошибаюсь. .

    Месье с дамой прогуливается по улице. К ним подходит мальчик и говорит, что он выучил "Марсельезу" (условно) и может ее сыграть задницей.
    - Ну так сыграй.
    - 5 франков, месье.
    Получив 5 франков, мальчик издает обычный звук из "инстумента"
    - Не получилось. Я только учусь
    И деньги не отдал.
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22270

    11 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22270
    # 26 июля 2024 22:43

    добропорядочный социопат