Ответить
  • Einherie Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Einherie Senior Member Автор темы

    7257

    20 лет на сайте
    пользователь #44930

    Профиль
    Написать сообщение

    7257
    # 7 июля 2009 16:17

    Ввиду легковозбуждаемого на флуд контингента мотоонлайнера, предлагаю все обсуждения в стиле:

    Погодка сегодня плохая

    Народ, у меня масло потекло, какую тару под него подставлять?

    Кто куда сегодня поедет на двух колёсах, я вам позавидую немножко?

    А я привёз из деревни кучу самогона, с кем поделиться?

    Ой мальчишки, вы все такие классные, давайте знакомиться!!1!!!

    и т.п., проводить в этой ветке :znaika:



    Это надо знать всем!!!

    http://www.bikeblog.ru/?p=165

    http://www.zid-voshod.narod.ru/raznoe/r2.html

    http://www.na2kolesax.ru/index.php/articles

    http://moto29.ru/docs/book02/

    Place my body on a ship and burn it on the sea | Let my spirit rise, Valkiries carry me
  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5117

    15 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5117
    # 12 июля 2018 13:36
    mindgamer:

    Может, ночью в глухой деревне одинокий пешеход и может спасти себя, услышав шум трактора сзади и отпрыгнув в сторону - но таких случаев сколько? Один на миллион?

    не гиперболируй. шум авто прекрасно слышен и днем в большом количестве случаев и объективно влияет на безопасность движения.

    проклятый антисутенерский закон!
  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4818

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 12 июля 2018 13:40
    mindgamer:

    Может, ночью в глухой деревне одинокий пешеход и может спасти себя, услышав шум трактора сзади и отпрыгнув в сторону - но таких случаев сколько? Один на миллион?

    Тоже спорно, т.к. пешеход может прыгнуть в любую сторону, и иногда как раз не в нужную.
    так что хз

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28622

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28622
    # 12 июля 2018 13:42
    zverjuga:

    шум авто прекрасно слышен и днем в большом количестве случаев и объективно влияет на безопасность движения.

    не понимаю о чем идет речь в принципе.
    - идешь ты по тротуару, тебе шум авто пофиг в принципе.
    - надо с тротуара спрыгнуть/перейти проезжую часть до следующего тротуара- ты посмотришь по сторонам, шум авто тебе пофиг в принципе
    - переходишь ты дорогу по ПП, либо на зеленый свет либо на неругулируемом- ты посмотришь по сторонам, шум авто тебе пофиг в принципе
    - какие ещё могут быть точки пересечения авто+пешеход, когда важен шум авто? Когда у авто ночью обе лампочки перегорели? Так мы же не гиперболируем и бред всякий не рассматриваем )))

  • spacewalker Senior Member
    офлайн
    spacewalker Senior Member

    1234

    14 лет на сайте
    пользователь #470667

    Профиль
    Написать сообщение

    1234
    # 12 июля 2018 13:42 Редактировалось spacewalker, 1 раз.
    mindgamer:

    Искусственно создавать шум "для безопасности" решение странное.

    Тем не менее еще лет 10 назад этот вопрос уже поднимался в Европе. Ввиду улучшения показателей шумозащиты и тишины моторов была даже идея намеренно подзвучивать авто в движении. С развитием электрокаров этот вопрос еще более обострился..
    Это элемент пассивной безопасности. Для европ с их узкими улочками, тем более в туристических городах где пешеходный поток довольно активный - вполне актуальная тема.

    И от неба до самой земли дожди
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5114

    15 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5114
    # 12 июля 2018 13:44

    Сейчас не найду, где читал, то ли у Аси Казанцевой, то ли у Андрея Сокола, но звук разной тональности мозг обрабатывает с разной скоростью как-бы.
    Кое-что вызывает мгновенную реакцию на уровне древнего примитивного "мозга ящера" (не уверен что есть такой термин), т.к. это сигнал опасности. А кое-что и "разумная человеческая" кора головного мозга не может обработать некоторые время (например Солодуху - шутка).
    Так что научная точка зрения на безопасность прямотоков и шум шестилитровика тоже интересна.
    Есть подозрение, что это миф.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608562

    Профиль

    0
    # 12 июля 2018 13:47
    zverjuga:

    шум авто прекрасно слышен и днем в большом количестве случаев и объективно влияет на безопасность движения

    Чтобы говорить об объективности, надо принести доказательства.

    vx:

    Тоже спорно, т.к. пешеход может прыгнуть в любую сторону, и иногда как раз не в нужную.

    Я думаю, электричкам просто выдадут более лайтовые бибики в качестве дешевого и сердитого решения. Чтобы можно было привлекать внимание пешеходов, не вынуждая их откладывать кирпичи. Для экстремальных случаев в дело уже пойдут радары, распознавание препятствий, системы автоматического торможения и т.п. Ставить в машину бумбокс с "др-др-др" для безопасности так же глупо, как прямотоки на байк с той же целью.

  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5117

    15 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5117
    # 12 июля 2018 13:47
    VDub2:

    не понимаю о чем идет речь в принципе.
    - идешь ты по тротуару, тебе шум авто пофиг в принципе.
    - надо с тротуара спрыгнуть/перейти проезжую часть до следующего тротуара- ты посмотришь по сторонам, шум авто тебе пофиг в принципе
    - переходишь ты дорогу по ПП, либо на зеленый свет либо на неругулируемом- ты посмотришь по сторонам, шум авто тебе пофиг в принципе
    - какие ещё могут быть точки пересечения авто+пешеход, когда важен шум авто? Когда у авто ночью обе лампочки перегорели? Так мы же не гиперболируем и бред всякий не рассматриваем )))

    шум - это источник иинформации. информация лишней не бывает. достаточно ситуаций, когда лучше знать больше, чем меньше
    1. идешь по двору, сзади едет машина и шумит. уже не оборачиваясь можно сойти с дороги, так как все понятно
    2. даже если ты идешь по тротуару, то все равно лучше знать, что по дороге едет машина, чем не знать. мало ли что там происходит? а вдруг какой синяк сзади прямо на тебя летит?

    ну и опять же, таких случаев можно тоже придумать миллион против твоего миллиона.

    проклятый антисутенерский закон!
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28622

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28622
    # 12 июля 2018 13:48
    zverjuga:

    а вдруг какой синяк сзади прямо на тебя летит?

    не гиперболируй

    :trollface:
    рядом с каждым домом есть тротуар, а если ты идешь по дороге, а не про тротуару, то ты ССЗБ и авто тут вообще причем?

  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5117

    15 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5117
    # 12 июля 2018 13:51 Редактировалось zverjuga, 2 раз(а).

    VDub2,

    и таких случаев более чем

    проклятый антисутенерский закон!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608562

    Профиль

    0
    # 12 июля 2018 13:55
    zverjuga:

    и таких случаев более чем

    Ну и как пешеходам помог звук авто в данных случаях?

  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5117

    15 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5117
    # 12 июля 2018 13:55
    VDub2:

    рядом с каждым домом есть тротуар, а если ты идешь по дороге, а не про тротуару, то ты ССЗБ и авто тут вообще причем?

    не важно, кто я или водитель. шум дает мне информацию.

    проклятый антисутенерский закон!
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28622

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28622
    # 12 июля 2018 13:57
    zverjuga:

    и таких случаев более чем

    угу, и в каждом из них хоть кто-то успевал вообще понять что там происходит, не говоря уже о том, чтобы отпрыгнуть в сторону ? Отвечу твоими же словами- не гиперболируй, твои частные случаи- это частные случаи, 1 на миллиард

  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5117

    15 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5117
    # 12 июля 2018 14:02

    VDub2, повтори третий раз мои же слова.

    проклятый антисутенерский закон!
  • bykotofff Senior Member
    офлайн
    bykotofff Senior Member

    1245

    14 лет на сайте
    пользователь #401545

    Профиль
    Написать сообщение

    1245
    # 12 июля 2018 14:04
    mindgamer:

    zverjuga:

    и таких случаев более чем

    Ну и как пешеходам помог звук авто в данных случаях?

    :super:

    Мы уже приспособились и просто не обращаем внимания на рядовой шум. Внимание вызывает как раз таки, резкие звуки не вписывающиеся в картину, будь то сигнал рык авто с прямотоком на отсечке, визг тормозов....

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28622

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28622
    # 12 июля 2018 14:05

    zverjuga, шумовое загрязнение города- это ежедневная проблема 2 миллионов человек в Минске.
    Отсутствие шума в авто для мифической ситуации, как на твоем видео, это мифическая проблема 1-2-... сбитых человек в год/два/пять/..., не услышавших шум авто и по этой причине не успевающих отпрыгнуть в сторону.
    Как я вижу ситуацию, актуальность нет шума/шум - сто миллиардов к одному, обсуждение не стоит выеденного яйца. Вопрос закрыт :D

  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5117

    15 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5117
    # 12 июля 2018 14:08

    не хотел комментировать подобные набросы, но видимо придется. включите мозги, я привел только пару примеров из тысячи. набрасывать всякую хероту именно по этим примерам не нужно. это тупиковый путь дискуссии. вы мне набросите один фрагмент, я вам наброшу другой и так по циклу до бесконечности, пока все не закончится срачем. просто поищите видосы, где люди слышали шум и успевали отскочить в сторону. а они есть, за вас искать я не буду, как и в дальнейшем отвечать на подобные бредни.

    проклятый антисутенерский закон!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #608562

    Профиль

    0
    # 12 июля 2018 14:28
    zverjuga:

    шум - это источник иинформации. информация лишней не бывает

    zverjuga:

    за вас искать я не буду, как и в дальнейшем отвечать на подобные бредни

    В шуме ДВС человек видит больше смысла и информации, чем в том, что ему говорят умные люди.

  • izerli Senior Member
    офлайн
    izerli Senior Member

    7950

    15 лет на сайте
    пользователь #315974

    Профиль
    Написать сообщение

    7950
    # 12 июля 2018 14:30 Редактировалось izerli, 2 раз(а).

    ..

    у мяне ёсць кавасакі, мне ўсё да сракі!
  • bykotofff Senior Member
    офлайн
    bykotofff Senior Member

    1245

    14 лет на сайте
    пользователь #401545

    Профиль
    Написать сообщение

    1245
    # 12 июля 2018 14:30
    zverjuga:

    включите мозги

    По той же логике, если сбивают на переходе - виноват переход :) Смысл, что их делают, если все равно там сбивают людей? Нечего их строить и т.д.

    Я так же могу накидать аварий, когда сбивали людей мотоциклисты, где что то даже слыша, не успевали отпрыгнуть люди :-?

    p/s А вообще, стоит подумать, если так все плохо и людей, в большем случае, сбивают из за низкого шума от авто, то почему производители все уменьшают и уменьшают шум? Видимо они хотят крови :evil:

  • Fyn Senior Member
    офлайн
    Fyn Senior Member

    998

    22 года на сайте
    пользователь #12383

    Профиль
    Написать сообщение

    998
    # 12 июля 2018 15:21 Редактировалось Fyn, 2 раз(а).

    Ого какой спор пошёл.
    Как верно заметили mindgamer и VDub2, шумовое загрязнение - бич современных городов и пагубно влияет на здоровье. Производители правильно делают, что снижают уровень шума. И когда я говорил за звук, то имел в виду, что хотя звук - это да-ле-ко не самый главный элемент безопасности (если бы звук был важен, то глухим бы права не давали, а машины запретили бы комплектовать магнитолами и т.п.), но имеет место привычка у большого количества пешеходов выходить на проезжую часть полагаясь только на слух. Я понимаю, что они ССЗБ, но водителю от этого не легче.
    У меня неоднократно были случаи, особенно при движении по дворовым проездам, когда пешеход не глядя выходил прямо под колёса и при этом был без "затычек" в ушах и трезв.
    Понадобится какое-то время на то, чтобы пешеходы привыкли к тому, что автомобиль/мотоцикл может быть не слышно, а до того времени водителю, управляющему таким "бесшумным" ТС, необходимо будет учитывать этот фактор.

    Но опять же, это было частное мнение не претендующее на истину в последней инстанции.

    Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.