Ответить
  • Cash MemberАвтор темы
    офлайн
    Cash Member Автор темы

    234

    16 лет на сайте
    пользователь #116631

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 20 февраля 2008 19:14 Редактировалось spike, 3 раз(а).

    В этой ветке Onliner предлагает своим читателям задать интересующий их вопрос оператору, который впоследствии нашей редакцией будет переадресован пресс-службе РУП "Белтелеком". Ответы представителей компании будут периодически публиковаться в виде новостей на сайте Onliner.by или ответов в этой же ветке форума.

    Действуют условия и ограничения
    - редакция Onliner не гарантирует, что ответ будет предоставлен на каждый вопрос читателей
    - редакция Onliner не обязана комментировать причину отказа в предоставлении ответа на определенные вопросы
    - редакция Onliner оставляет за собой право убирать посты в этой ветке в случае нарушений правил пользования форума и без дополнительного объяснения причин.

    Белтелеком сам выбирает технологию по которой будет работать стационарный телефон. Если вас что-то не устраивает, то никто не будет ради вас держать старую станцию в работе.

    Куратор ветки spike

    Работайте лучше, если это возможно. А это возможно всегда
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8781

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 18 сентября 2018 09:23 Редактировалось shuravi89, 5 раз(а).
    Vital Key:

    Некоторые операторы не скрывают, что у них можно так сделать

    Не владеете тех. деталями - не говорите то, о чём не знаете - на оптике все равны и профиля - "ихнее всё" )) . Если где-то и есть косяк со стороны оператора - то это его косяк, а не "доброе самаритянство" ...

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Vital Key:

    Оптику, как и в квартиры обещали бесплатно. Про дополнительные обязательства ничего не слышал. БТК - госконтора им важнее показать бОльший охват территории чем заработать деньги. Иначе бы они навряд ли тянули оптику в каждую квартиру.

    Возможно и до дач дело дойдёт, вот только не в этом году и явно не в следующем. А вот схема N+M работает уже сейчас, но ваш дачный кооператив к ней похоже не готов ))

    ЗЫ На всякий случай в качестве ликбеза позволю вам процитировать любой учебник по менеджменту - цель ЛЮБОЙ компании - именно заработать, иначе это чистая благотворительность ...

  • VitalKey Panasonic Club
    офлайн
    VitalKey Panasonic Club

    7596

    22 года на сайте
    пользователь #2873

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 18 сентября 2018 09:33
    shuravi89:

    Не владеете тех. деталями - не говорите то, о чём не знаете - на оптике все равны и профиля - "ихнее всё" ))

    Вы владеете, что говорите? У нескольких операторов на достаточно высоком уровне мне говорили, что не привязывают подключение к определённой точке. Если ввести правильные настройки в другой точке, то должно работать. При АДСЛ скорость привязана к точке и будет та, что на порте. А при pptp скорость перейдёт с профилем.

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    shuravi89:

    На всякий случай в качестве ликбеза позволю вам процитировать любой учебник по менеджменту - цель ЛЮБОЙ компании - именно заработать, иначе это чистая благотворительность ...

    Извините. Я был не в курсе, что Вы не из Беларуси.

    Покупайте наших слонов! ("Следствие ведут колобки")
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8781

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 18 сентября 2018 09:41 Редактировалось shuravi89, 4 раз(а).
    Vital Key:

    shuravi89:

    Не владеете тех. деталями - не говорите то, о чём не знаете - на оптике все равны и профиля - "ихнее всё" ))

    Вы владеете, что говорите?

    Я говорю про оптику БТК, значит владею )) А вы про что и про кого?

    Vital Key:

    У нескольких операторов на достаточно высоком уровне мне говорили, что не привязывают подключение к определённой точке. Если ввести правильные настройки в другой точке, то должно работать

    О какой технологии речь?

    Vital Key:

    При АДСЛ скорость привязана к точке и будет та, что на порте. А при pptp скорость перейдёт с профилем.

    При ADSL на том конце провода конкретный порт DSLAM на конкретной АТС на конкретной меди (привязанной к конкретному гор. номеру) по которой в качестве транспорта по высокочастотной составляющей и ходит Интернет. Что за чудеса вы здесь рассказываете? В эпоху dial-up такое прокатывало ))

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 18 сентября 2018 09:56
    Vital Key:

    Вы меня осуждаете? Я неволен хотеть чего хочу и находить пути этого добиваться?

    Да нет, не осуждаю конечно же. Только, как правильно пишет shuravi89, с технической точки зрения все эти плюшки вторичны. Я Вас не даром спросил про то, что для вас хороший интернет. Потому как при выборе ТП, нужно учитывать не столько комфорт с точки зрения кол-ва удобных кнопок и их расположения, сколько те параметры, которые непосредственно влияют на комфортную работу в сети, именно в сети.

  • VitalKey Panasonic Club
    офлайн
    VitalKey Panasonic Club

    7596

    22 года на сайте
    пользователь #2873

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 18 сентября 2018 10:03

    Доходит до Вас не с первого раза. Всё уже писАлось. Ладно:

    shuravi89:

    Я говорю про оптику БТК, значит владею )) А вы про что и про кого?

    Не про БТК.

    shuravi89:

    О какой технологии речь?

    В одном случае АДСЛ. В другом - оптика до здания, а потом витая пара до пользователей.

    shuravi89:

    Что за чудеса вы здесь рассказываете?

    Вы, как специалист, могли бы догадаться, что в обеих точках должно быть подключение к одному и тому же провайдеру.

    shuravi89:

    При ADSL на том конце провода конкретный порт DSLAM на конкретной АТС на конкретной меди (привязанной к конкретному гор. номеру) по которой в качестве транспорта по высокочастотной составляющей и ходит Интернет.

    Скорость прописана на порту, но разрешение выхода в интернет даётся по ip или логину.

    Добавлено спустя 9 минут 58 секунд

    Vitek11:

    Потому как при выборе ТП, нужно учитывать не столько комфорт с точки зрения кол-ва удобных кнопок и их расположения, сколько те параметры, которые непосредственно влияют на комфортную работу в сети, именно в сети.

    А Вы об этом. Уже ж писАл же

    Vital Key:

    По моим наблюдениям, сейчас все провайдеры дают более-менее обещанную скорость. Блокировка, например, мне больше нравится у космоса, чем у БТК. Больше мне ничего в общем-то не нужно. На что мне смотреть, кроме цены? Да, у космоса технология не современная, но меня устраивает. Перестанет устраивать, отключусь. В чём проблема?

    Чтобы дальше пустое не молоть, к "обещанную скорость" я автоматически подразумеваю, кроме собственно скорости, что меня устраивают ping, jitter, отсутствие потери пакетов, блокировки сайтов, проблем с поисковиками, возможность использования DDNS (уже не особо нужно) и т.п. Давайте эту тему закроем.

    Покупайте наших слонов! ("Следствие ведут колобки")
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8781

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 18 сентября 2018 10:17
    Vital Key:

    В одном случае АДСЛ

    Если говорим о физиках, а не юриках и не про прямую связь (а она как правило у юриков), то повторюсь - обе точки по разным геоадресам подключены к разным портам DSLAM разных АТС каждая по своей меди через сплиттер и кроссирование на порт DSLAM делает именно БТК, так как собственник меди именно он - сиречь есть ДВА контракта на ADSL-й Интернет и два денежных потока ...

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    Vital Key:

    В другом - оптика до здания, а потом витая пара до пользователей

    И что это меняет? Кто отвечает за свободный эзернет порт на активном свиче даже в пределах одного и того же здания? Конечно провайдер. Тогда с какого он должен алоцировать этот порт забесплатно непонятно для кого?

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 18 сентября 2018 10:21
    Vital Key:

    БТК - госконтора им важнее показать бОльший охват территории чем заработать деньги. Иначе бы они навряд ли тянули оптику в каждую квартиру.

    Дело здесь не бОльшем охвате территории. Та оптика (пассивная оптическая сеть -PON), которую тянут вам в квартиру - это именно та оптика, которую во всем мире используют в качестве последней мили. Т.е. для доставки услуг конечному пользователю. Вам никто в квартиру не тянет магистральную оптику Ethernet, например. Главная проблема последней мили на медных линиях связи в том, что ее пропускная способность и надежность уже не удовлетворяет потребности пользователей.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8781

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 18 сентября 2018 10:22 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    Vital Key:

    shuravi89:

    На всякий случай в качестве ликбеза позволю вам процитировать любой учебник по менеджменту - цель ЛЮБОЙ компании - именно заработать, иначе это чистая благотворительность ...

    Извините. Я был не в курсе, что Вы не из Беларуси.

    Правила бизнеса везде одинаковы ... да действительно БТК выполняет социальные программы но зарабатывает он не на них - и с каких это пор БТК стал убыточен???????

    ЗЫ Ещё раз и простым текстом - дачные участки в социальные программы не входят и БТК вам оптику туда тянуть здесь и сейчас совсем не обязан ...

  • VitalKey Panasonic Club
    офлайн
    VitalKey Panasonic Club

    7596

    22 года на сайте
    пользователь #2873

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 18 сентября 2018 10:22 Редактировалось VitalKey, 1 раз.

    shuravi89, спасибо, что рассказали мне, что то, что я неоднократно делал невозможно.
    Не верите? Чтобы зря не мотаться, спорим на хороший коньяк. Едем к моей маме в Уручье, у неё пока АДСЛ (не БТК). Меняем там в настройках IP и у неё все всё равно будет работать с прежней её скоростью.

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    shuravi89:

    Правила бизнеса везде одинаковы ...

    Пля....
    Когда окупится оптика, которую провели в мою хрущёвку, где Интеретом от БТК пользуется максимум 10% абонентов?
    Бизес...

    Покупайте наших слонов! ("Следствие ведут колобки")
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8781

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 18 сентября 2018 10:37 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    Vital Key:

    shuravi89, спасибо, что рассказали мне, что то, что я неоднократно делал невозможно

    Неоднократно делал что? Может мы о разных вещах спорим?

    Я говорю о том, что если по одному адресу был Интернет-контракт и потом его терминировали, то всё - финита ля комедия. В случае ADSL DSLAM порт раскроссирован и остался только гор. телефон. Это если все всё делают по уму и не косячат - абонент расторгает контракт а провайдер отрабатывает раскроссировку руками БТК

    Vital Key:

    Не верите? Чтобы зря не мотаться, спорим на хороший коньяк. Едем к моей маме в Уручье, у неё пока АДСЛ (не БТК)

    Становится всё веселей - появляется ваша мама и что у неё с контрактом? Терминирован или активен?

    Vital Key:

    Меняем там в настройках IP и у неё все всё равно будет работать с прежней её скоростью.

    Ну во первых в настройках никакого IP и в помине нет - только логин и пароль. Идём далее - логин и пароль чьи? Мамины? Ваши?

    ЗЫ Ещё раз напомню отправную точку дискуссии - есть один контракт на Интернет подключение и якобы он один шарится на два геоадреса - у вашей мамы именно такой случай? Контракт не её? Чей он???

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 18 сентября 2018 10:41 Редактировалось Vitek11, 4 раз(а).
    Vital Key:

    У нескольких операторов на достаточно высоком уровне мне говорили, что не привязывают подключение к определённой точке. Если ввести правильные настройки в другой точке, то должно работать. При АДСЛ скорость привязана к точке и будет та, что на порте. А при pptp скорость перейдёт с профилем.

    Ну ведь полный бред же пишите. Привязка к точке подключения существует и делается не для того, что бы вам навредить, а, в первую очередь, в целях вашей же безопасности, если какой-то недоброжелатель подсмотрел ваш пароль и логин. Сейчас, в эпоху анлимов, это уже нитак актуально, а раньше представьте -вы оплатили трафик, а кто-то его съел за ваш счет.
    Что касается ADSL и PPTP, то эти вещи никак не связаны абсолютно, в плане скорости. ADSL - технология последней мили и скорость передачи по ней определяется параметрами линии и профилем, установленным на АТС для вашего порта в DSLAM. И поверьте, если в профиле пользователя вы поставите 12 МБит, а линия ADSL с которой вы пытеетесь выйти в интернет, тянет только 8МБит, 12МБит у вас не появится при применении PPTP никаким образом. PPTP - всего дишь технология тунелирования трафика для передачи его в закрытом виде поверх общественной сети, строго из точки А, в точку Б.
    Профиль пользователя формируется в билинге. В нем же определяется то, каким образом пользователь будет получать доступ к оплаченным услугам. И как вы правильно заметили

    Vital Key:

    разрешение выхода в интернет даётся по ip или логину.

    Чаще всего именно так и дается доступ. Однако есть еще варианты привязки к порту умного коммутатора. Однако с использованием PPTP, либо РРРоЕ или нет уже вторично. Разрешения выдает билинг. Технологии тунелирования применяются здесь для пропуска трафика пользователя через опорные сети провайдера в основном.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8781

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 18 сентября 2018 10:44 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    Vital Key:

    Пля....
    Когда окупится оптика, которую провели в мою хрущёвку, где Интеретом от БТК пользуется максимум 10% абонентов?
    Бизес...

    Не чудите - она уже давно окупилась. Не верите - проанализируйте себестоимость развёртывания GPON в многоэтажном сегменте ...

  • VitalKey Panasonic Club
    офлайн
    VitalKey Panasonic Club

    7596

    22 года на сайте
    пользователь #2873

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 18 сентября 2018 10:49

    shuravi89, я уже могу не тыркать в клавиатуру, а отвечать своими прошлыми цитатами

    shuravi89:

    В случае ADSL DSLAM порт раскроссирован и остался только гор. телефон.

    Vital Key:

    в обеих точках должно быть подключение к одному и тому же провайдеру.

    shuravi89:

    и что у неё с контрактом? Терминирован или активен?

    Vital Key:

    в обеих точках должно быть подключение к одному и тому же провайдеру.

    shuravi89:

    Ну во первых в настройках никакого IP и в помине нет - только логин и пароль.

    Спорим, что у неё не будет никаких логинов и паролей а только TCP/IP настройки? Не думайте, что всё в мире бывает только так как вы привыкли.

    shuravi89:

    есть один контракт на Интернет подключение и якобы он один шарится на два геоадреса - у вашей мамы именно такой случай? Котракт не её? Чей он???

    Вы тоже описываете не тот случай.

    dima210194:

    в обеих домах оптика бтк. на второй адрес тоже был договор ранее

    В обоих домах есть контракты (у акцептора интернета есть контракт на телефон) и физическое подключение к внутренней сети провайдера. Я в своих примерах из этого исхожу. Вы придумали себе какие-то другие исходные данные и стрите на них свои измышления.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    shuravi89:

    Vital Key:

    Пля....
    Когда окупится оптика, которую провели в мою хрущёвку, где Интеретом от БТК пользуется максимум 10% абонентов?
    Бизес...

    Не чудите - она уже давно окупилась. Не верите - проанализируйте себестоимость развёртывания GPON в многоэтажном сегменте ...

    Ну, если БТКму прибыльно провести мне оптику ради 2,8р в месяц... Вы ещё и экономист великий :)

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    Vitek11, приводя банальные и не полностью верные доводы, Вы никак не опровергли мои утверждения.
    Надоело спорить не о чём. Нужно работать.

    Покупайте наших слонов! ("Следствие ведут колобки")
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8781

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8781
    # 18 сентября 2018 10:59 Редактировалось shuravi89, 4 раз(а).

    Vital Key, я уже устал с вами дискутировать. Потрудитесь на будущее изъясняться яснее:

    1. Что в вашей терминологии есть "подключение" ???
    2. В качестве "могу показать"-кейса вы приводите ADSL-технологию - значит трафик в ADSL-модем снимается с телефонного провода, не так ли? Если да, то о каком IP идёт речь. IP обычно заходит в WAN-порт роутера через эзернет в квартиру - причём тогда здесь ADSL?
    3. Поясните фразу - "у акцептора интернета есть контракт на телефон" - о какой технологии подключения идёт речь (оптика или медь)...

    ЗЫ Короче всё как у классика - "смешались кони, люди" ...

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35932

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35932
    # 18 сентября 2018 11:02

    Vital Key, городской не стоит дорого. 2*2,81+ 1*24р. 50 мбит на 2кв :trollface:

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 18 сентября 2018 11:10 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Vital Key:

    Ну, если БТКму прибыльно провести мне оптику ради 2,8р в месяц.

    Поверьте, содержать аналоговые станции для БТКома куда более убыточное занятие, чем протянуть вам оптику в квартиру, выдать вам терминал и забыть о таких вещах, как содержание аналоговых АТС, возраст которых, даже самых новых, приблизился уже к 20 годам. По оптике пользователь может получать несколько услуг, а для оказания их по меди, придется тянуть к нему 1.линию для телефона 2. линию для ТВ, 3. линию для интернета. А если даже все это сделать по одной витой паре, через использование технологии ADSL, то встает вопрос о пропускной способности. Для ТВ нужен канал, для интернета нужен, для телефонии нужен. И как все это впихнуть в канал, скажем 8МБит, если только для ТВ и выбранного пользователем ТП для интернета нужны эти самые 8МБит? В итоге что... Правильно -посмотреть ТВ, позвонить куда-то в то время, когда еще кто-то качает фильм с торрента, будет проблематично. В данном случае потребности в проводке оптики диктует необходимость предоставить оплаченные пользователем услуги максимально качественно, что не достижимо с использованием меди. Это вам достаточно 20МБит, а ведь есть же желающие иметь канал в 50 и более МБит. И каким образом им его предоставить по меди, когда предел ADSL 2+ 24МБит, а VDSL до 60МБит. И это при самых благоприятных условиях, которые увы на практике не достижимы.

  • VitalKey Panasonic Club
    офлайн
    VitalKey Panasonic Club

    7596

    22 года на сайте
    пользователь #2873

    Профиль
    Написать сообщение

    7596
    # 18 сентября 2018 11:20

    shuravi89, вы хоть школу закончили?
    Судя по красной карте, вы или издеваетесь или ещё хуже...
    1. В случае с АДСЛ подключение - поднят АДСЛ (горит соответствующая лампочка на роутере)
    2.

    shuravi89:

    В качестве "могу показать"-кейса вы приводите ADSL-технологию - значит трафик в ADSL-модем снимается с телефонного провода, не так ли? Если да, то о каком IP идёт речь. IP обычно заходит в WAN-порт роутера через эзернет в квартиру - причём тогда здесь ADSL?

    упал под стол :ura: Распечатаю, повешу на стенку :lol:
    Пргуглите: "TCP/IP", "IP-адрес", "настройка tcp/ip". Не поверите в adsl тоже есть есть и тоже есть ip-адреса.
    3. Почитайте исходные данные

    dima210194:

    Vital Key, shuravi89, вчера видел человека, котрый смог 1 тп разделить на 2 квартиры. в обеих оптика
    так что нужны прямые руки и вперед

    dima210194:

    в обеих домах оптика бтк. на второй адрес тоже был договор ранее

    Покупайте наших слонов! ("Следствие ведут колобки")
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 18 сентября 2018 11:23
    Vital Key:

    Едем к моей маме в Уручье, у неё пока АДСЛ (не БТК). Меняем там в настройках IP и у неё все всё равно будет работать с прежней её скоростью.

    Где, в каких настройках и какой IP?

  • metatag Senior Member
    офлайн
    metatag Senior Member

    1005

    10 лет на сайте
    пользователь #1267359

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 18 сентября 2018 11:26 Редактировалось metatag, 1 раз.

    Да, уж напустили идеологи БТК техников-сантехников. Зафлудили изначально чайницкий форум, предназначенный для простых вопросов.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 18 сентября 2018 11:27
    Vital Key:

    Не поверите в adsl тоже есть есть и тоже есть ip-адреса.

    Нет в ADSL IP адресов и настроек TCP/IP. ADSL это цифровая абонентская линия, а какие протоколы я буду по ней гонять -это мое дело. Хочу, буду вообще музон с МР3 плеера соседа гонять. :D