Жилая недвижимость. Общие тенденции. (6)

Соло_Трид:

Соло_Трид:

tanyatvilk:

Если кто-то обещает Вам "юридическую чистоту" то у него и спрашивайте, что он имеет в виду. В приведенном мной договоре такого нет. Соответственно это АН по этому договору за это и не отвечает.

Т.е. вы не проверяете объект сделки на т.н. "юридическую чистоту" ?

Молчание в данном случае знак согласия?

Что такое в Вашем понимании "юридическая чистота"?
Присутствует ли это понятие в договоре АН? Например, в выложенном мной ранее договоре.

tanyatvilk:

Соло_Трид:

Соло_Трид:

tanyatvilk:

Если кто-то обещает Вам "юридическую чистоту" то у него и спрашивайте, что он имеет в виду. В приведенном мной договоре такого нет. Соответственно это АН по этому договору за это и не отвечает.

Т.е. вы не проверяете объект сделки на т.н. "юридическую чистоту" ?

Молчание в данном случае знак согласия?

Что такое в Вашем понимании "юридическая чистота"?
Присутствует ли это понятие в договоре АН? Например, в выложенном мной ранее договоре.

Примерно вот так понимаю

«Юридическая чистота»
Термин «юридическая чистота» недвижимости означает, что объект в плане покупки безопасен, документы действительны, риск оспаривания сделки со стороны бывших собственников отсутствует. В идеальном варианте юридическая чистота конкретного объекта гарантирует, что приобретаемая недвижимость не может быть истребована у будущего собственника любыми лицами ни по каким основаниям.

tanyatvilk:

Соло_Трид:

tanyatvilk:

Что такое в Вашем понимании "юридическая чистота"?

Примерно вот так понимаю

«Юридическая чистота»
Термин «юридическая чистота» недвижимости означает, что объект в плане покупки безопасен, документы действительны, риск оспаривания сделки со стороны бывших собственников отсутствует. В идеальном варианте юридическая чистота конкретного объекта гарантирует, что приобретаемая недвижимость не может быть истребована у будущего собственника любыми лицами ни по каким основаниям.

Поняла.
С первой частью закончили.
Теперь давайте разберемся со второй частью:

tanyatvilk:

Присутствует ли это понятие в договоре АН? Например, в выложенном мной ранее договоре.

Можете предоставить Ваш вариант договора.

Не буду терять время. Пост Bangy чуть выше довольно доступно обрисовывает характер претензий.

tanyatvilk:

................Вы невнимательно читали предыдущие страницы форума...........

http://klavogonki.ru/vocs/4686/

во дворе трава на траве дрова на колу мочало начинай сначала ................

Есть еще желающие тролля кормить?
По моей любимой ссылке http://www.xpomo.com/ruskolan/tolpa/demagog.htm наиболее выпукло --

2. Игнорирование аргументации
Когда демагог чувствует, что не может ничего возразить по существу, он может попытаться просто проигнорировать неудобные для него аргументы. Оппонентам в этом случае следует проявлять бдительность и настойчивость, не позволяя ему уйти от ответа.
2.1. Прямое игнорирование
Самым простым вариантом является прямое игнорирование, при котором демагог ведет себя так, словно доводов оппонента вообще не было (в устной дискуссии он может также не давать оппоненту открыть рот или же перекрикивать его). То есть он либо продолжает, как ни в чем не бывало, развивать свои тезисы дальше, либо, выслушав-таки возражения, якобы в ответ на них повторяет свои предыдущие утверждения, не взирая на то, что они только что были опровергнуты оппонентом. Повторяемые тезисы могут быть изменены по форме, но не по сути. Этот нехитрый прием лучше всего срабатывает перед интеллектуально непритязательной аудиторией.....................

Вот только почему Вы решили что имеете дело именно с такой аудиторией -- ума не приложу.
Ну и - пытливый ум найдет еще в том опусе некоторые исполненные мадамей трюки.

Соло_Трид:

Не буду терять время. Пост Bangy чуть выше довольно доступно обрисовывает характер претензий.

Насколько я поняла, суть претензии заключается в том, что АН не берет на себя обязательства, которые просто обязано брать по мнению некоторых форумчан.
Ну что ж поделать, если эти требования выдвигаются только на форумах, а в реальности даже самые рьяные "борцы за справедливость" ( audiofil и пр.) соглашаются с условиями типовых договоров АН.

Соло_Трид,

Не, к застройщикам и в частности к застройщикам в Уручье я особо нежных чувств не питаю

К агентствам в общем-то тоже. Но, тем не менее, как выражается Перезидент, консолидируюсь с ними - и с Татьяной в частности. На 90% поддерживаю ее аргументы за последние несколько дней относительно безосновательности и предвзятости предъяв к агентствам недвижимости.

Существует куча видов посреднической деятельности в РБ - включая палаточных продавцов, магазинов, импортеров, автосалонов. Агентства лишь один из многих видов.

Вся эта головотяпская борьба - будь то с "вредными" импортерами-посредниками или "вредными" агентствами - это такая дичайшая ахинея и совок. А особую мозаичность ей придает то, что у нас тут на ветке хватает и перекупов, и импортеров, и прочих "вшивых". И вот это очень забавно наблюдать, как одни посредники (а не чистыя и чэстныя производители) негадують, что в другой области экономики есть тоже посредники, которые паразитируют между продавцом и конечным потребителем.

У меня тут совет только один: раз претендуете на высокую морализаторскую функцию, то уж, пожалуйста, начните с себя. Реально производите продукцию, и тогда уж ее реализуйте. Тогда это будет настоящий, последовательный ультра-левый подход и до конца честное антипосредническое змагарствование с "паразитами". А не вот эта мозаичность: там, где удобно, ратую за рыночность, за посреднические услуги, так как ими же с огромным удовольствием и большим профитом занимаюсь в своей области, а там, где это мне уже неудобно и посредничеством занимается кто-то другой (=очень нехороший, алчный и подлый человек), там я уже аж пищу, аж утерпеть не могу наличие всех этих пиявок-посредников.

Просто какая-то безумная средневековая (или продразверсточно-сталинистическая ) охота на ведьм... О чем здесь вообще можно столько страниц тереть - раз НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ услугами агентств пользуются, раз в этой области существует реальная и значительная рыночная конкуренция - то происходящее совершенно естественно. И цены на услуги, которые определяются на конкурентном рынке, - также ествественны и справедливы настолько, насколько может быть справедлива именно рыночная цена. Ну об этом уже говорил на днях Ютилайзер, я просто забыл написать "+1".

Что до дескать "недобросовестной" рекламы относительно полного страхования. Даже здесь вины агентств по большому счету нет, так как, ИМХО, все эти опасности и недостатки с точки зрения страхования ответственности - это в большей степени недоработки в области права и госрегулирования, чем именно сама по себе недобросовестность самих агентств. Законодатель сам четко не отрегулировал эту сферу.

Так за что отвечает агентство?

П.2.1.1 - "Провести поиск варианта." Опротестовать нереально. Сделка совершена, значит вариант нашли.
П.2.1.2 - "Консультирование заказчика" Опротестовать нереально. Консультируют всегда устно. А если письменно, то напишут только то, за что не привлечешь, типа средних цен на недвигу списанную с риэлта. И Услуга оказана и привлечь не за что.
П.2.1.3 - "Оказать помощь в переговорах" Вообще хрень. Наверное за руку будут клиента держать и стоять рядом чтобы он переговоры вести не боялся. Опротестовать нереально.
П.2.1.4 - "Организовать просмотр" Опротестовать нереально. Хату видел? Видел! - Просмотр организован, услуга оказана.
П.2.1.5 - "Подготовить проект предв. договора" - Нажать на кнопку и распечатать типовой предварительный договор. Если он был, опротестовать нереально.
П.2.1.6 - "Еще одна консультация" См. П.2.1.2 Опротестовать нереально.
П.2.1.7 - "Предоставить информацию о документах" Опротестовать нереально. Вам рассказали какие должны быть бумажки при оформлении квартиры? Рассказали! Услуга оказана. [
П.2.1.8 - "Проверить правильность оформления документов" Шикарный пункт! Подмена понятий. Проверки достоверности никто не обещает. Проверят наличие подписи, печати и даты. Подпись, печать и дата в документе есть? Есть! Документ оформлен правильно! Пусть не достоверный документ, но оформлен то правильно Опротестовать нереально.
П.2.1.9 - "Организовать сбор документов" Опротестовать нереально. Если документы не соберете, сделку не оформят. Раз оформили, значит документы собрали. Жаль не указано: "Организовать сбор достоверных документов" или похожую формулировку.
П.2.1.10 - "Изучить историю объекта" Опротестовать нереально. Изучали историю объекта? Изучали, вот тетка в соответствующем месте подтвердит что приходил агент и изучал домовую книгу. Напоминает студента на экзамене - ну поставьте три! Я же всю ночь учил! Фигня что не выучил, главное типа "учил". Типа "изучили" и что? Изучение истории ни к чему по этому пункту агентство не обязывает кроме изучения истории.
П.2.1.11 - "Проверить лиц в наркодиспансере" Опротестовать нереально. Агентство тупо запросит на них справки. И справки придут. А из психушки, а из МЛС, а несовершеннолетние и т.п?
П.2.1.12 - "Организовать нотариальное заверение договора" Опротестовать нереально. Договор купли-продажи полюбому будет заверен нотариально.
П.2.1.13 - "Информировать заказчика о ходе исполнения договора и осложнениях" Опротестовать нереально. Вас предупредили, что предыдущие хозяева освободят жилплощадь на день позже/раньше? Услуга оказана.
П.2.1.14 - "Предоставить помещение для взаиморасчетов" Опротестовать нереально. Нотариус обязан зафиксировать факт передачи денег. Т.е. это может быть кабинет нотариуса.
П.2.1.15 - "Организовать сбор документов и обеспечить регистрацию в БРТИ" Если они этого не обеспечат тогда вообще не понятно кому и за что вы отдали деньги Опротестовать нереально.
П.2.1.16 - "Осуществить контроль за своевременностью выписки предыдущих жильцов" Опротестовать нереально. Предыдущие жильцы уже выписались? Нет! У нас все под контролем! Они же не обязаны их насильно выписывать. Полномочий у агентства нету. Они даже содействовать их выписке не обязаны. Просто должны посмотреть как они будут выписываться.
П.2.1.17 - "Представлять интересы заказчика в разных инстанциях" Опротестовать нереально. Либо они за вас что-то сделают, и тому будет подтверждение (типа одну бумажку по доверенности принесут вместо вас, к нотариусу в очередь запишут), просто рядом постоят.
П.2.1.18 - "Обеспечить сохранность документов заказчика" Ну если что-то потеряют вы с них взыщите по полной. Стоимость восстановления документа.
П.2.1.19 - "Не разглашать сведения о сделке" Опротестовать нереально. Где знают двое знает и свинья. Попробуйте докажите что это они а не вы разгласили тайну.

Так за что там отвечает агентство??? Агентство берет бабло и не маленькое, но НИ ЗА ЧТО по этому договору не отвечает, т.к. привлечь его к ответственности нереально ни по одному пункту, кроме утери документа.

tanyatvilk:

более 10 услуг, оказываемых АН

когда я соберусь покупать квартиру, мне от АН будет нужна ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ УСЛУГА -организация заключения договора купли-продажи гарантированно юридически чистой квартиры со 100% страховкой всей уплаченной мной ВСЕМ участникам процесса суммы в случае расторжения сделки по любой независящей от меня причине.
а то можно дойти до того, что "встал со стула" - услуга, позвонил по телефону -услуга, назвал время просмотра- услуга, и т.д.

tanyatvilk:

.......
Bangy, Всё именно так, как Вы написали,...........
И где Вы видите ложь АН? ...........

Есть еще желающие тролля кормить?

пс
Вам, вообще, лучше свои посты кому-нить на модерацию показывать... Вы такие ... неудобные для АН темы расковыриваете, что на месте руководства я бы Вас депремировал с увольнением -- за плохой пиар агентств и агентов.

А ей все неймецца............
А может и насамделе какой понижала так искусно закамуфлячился?

tanyatvilk:

При таких заданных параметрах Вам скорее всего придётся обойтись своими силами.
Навряд ли какое-либо АН в Беларуси оказывает такую услугу

что в общем-то и требовалось доказать.