Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • rgio Member
    офлайн
    rgio Member

    151

    14 лет на сайте
    пользователь #329994

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 11 апреля 2013 16:19

    Виктор1973, :beer:

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 11 апреля 2013 22:26
    Newcomer:

    3. Диафрагма - f11-f16

    Зачем на мыльнице так сильно зажимать дифрагму? На мыльницах надо ставить максимально открытую и не трогать вообще... В редких случаях можно прикрыть типа макро.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21019

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21019
    # 11 апреля 2013 22:35 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    MethroGnome:

    Newcomer:

    3. Диафрагма - f11-f16

    Зачем на мыльнице так сильно зажимать дифрагму? На мыльницах надо ставить максимально открытую и не трогать вообще... В редких случаях можно прикрыть типа макро.

    Если "максимально открытая" при максимальном зуме это - F11-F16, то согласен...:)
    Учтите, что, если Луна занимает почти весь кадр и находится в полной фазе, то это - весьма яркий объект..,

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12305

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 11 апреля 2013 22:38
    MethroGnome:

    Зачем на мыльнице так сильно зажимать дифрагму? На мыльницах надо ставить максимально открытую и не трогать вообще... В редких случаях можно прикрыть типа макро.

    Насчет максимально открытой очень спорно. Мылить может только в путь.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17362

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17362
    # 11 апреля 2013 22:51 Редактировалось pitro, 2 раз(а).
    MethroGnome:

    Зачем на мыльнице так сильно зажимать дифрагму?

    На мыльнице так сильно ее и не зажмешь :P

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    PC_maker:

    Насчет максимально открытой очень спорно. Мылить может только в путь.

    речь шла о максимальном зуме - макс открытая это будет не меньше f4 и то это будет дорогой компакт (очень дорогой)

  • kandrat_h4 Member
    офлайн
    kandrat_h4 Member

    106

    12 лет на сайте
    пользователь #661205

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 11 апреля 2013 23:02

    а если расматривать только это, что вы можете сказать на их счет???

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12305

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 11 апреля 2013 23:05
    pitro:

    речь шла о максимальном зуме - макс открытая это будет не меньше f4 и то это будет дорогой компакт (очень дорогой)

    про максимальный зум пропустил, согласен

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17362

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17362
    # 11 апреля 2013 23:17 Редактировалось pitro, 1 раз.

    kandrat_h4,
    Скажу одно - все эти ультразумы сомнительная вещь в первую очередь по причине очень маленького физического размера матрицы (даже для компактов) + низкая разрешающая способность и маленькая светосила объектива на длинном конце все это в сумме сводят на нет зум больше х10

  • kolay777 Member
    офлайн
    kolay777 Member

    104

    12 лет на сайте
    пользователь #507827

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 11 апреля 2013 23:39

    Доброго времени суток! Хочу приобрести фотик по сумме 250-270уе, посоветуйте пожалуйста модель...

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21019

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21019
    # 11 апреля 2013 23:40
    pitro:

    все это в сумме сводят на нет зум больше х10

    ...больше х4...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17362

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17362
    # 12 апреля 2013 00:28
    Newcomer:

    .больше х4...

    при плохом свете - да )))
    я усреднил )))

  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 12 апреля 2013 00:42 Редактировалось MethroGnome, 1 раз.
    Newcomer:

    Если "максимально открытая" при максимальном зуме это - F11-F16, то согласен...
    Учтите, что, если Луна занимает почти весь кадр и находится в полной фазе, то это - весьма яркий объект..,

    эммм... ваши познания в астрофото мягко говоря... скромные. Вроде приличную камеру имеете, а советы даете совершенно нубские...
    1) Чтобы луна заняла весь кадр, должно быть ЭФР порядка 3000 мм. Что недостижимо ни на одной мыльнице-гиперзуме.
    2) Закрывать так сильно диафрагму смысла не имеет, тем более на мыльнице, где дифракционный предел уже с f/5.6 начинается (дальше резкость только ухудшается)
    3) Выдержка наоборот должна быть как можно короче, т.к. на таких фокусных луна успеет уйти из кадра, пока вы сфокусируетесь (да-да, она движется). Чтобы не было смаза от движения луны - выдержка должна быть не более 1/200, в идеале - 1/500. Или использовать штатив с часовым механизмом поворота головы.

    Таким образом, если попытаться снять луну мыльницей-гиперзумом, то это должно быть как-то так: ручной режим, диафрагма максимально открытая для этого положения (5.6 или 6.3 сколько там), выдержка 1/200, чувствительность Авто. Если слишком темно или слишком много шумов - пробовать увеличить выдержку до 1/100.

    Но по правде говоря, мыльницей луну нормально не снять. Для этого нужна хотя бы зеркалка или беззеркалка с максимальным кропом (2.0 или 2.7) и длиннофокусный зеркально-линзовый объектив (в идеале - Рубинар 1000/10). Таким комплектом можно снимать луну с ЭФР 2000-2700 мм.

    Вот примеры от меня.
    Первый кадр - зеркалка с кропом 2 + объектив МТО-1000А (ЭФР = 2200 мм):

    Второй кадр - зеркалка с кропом 2 + объектив МТО-1000А + 2х телеконвертер (ЭФР = 4400 мм). Тут уже луна в кадр не влазит, это не кроп.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21019

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21019
    # 12 апреля 2013 07:04 Редактировалось Newcomer, 2 раз(а).
    MethroGnome:

    Newcomer:

    Если "максимально открытая" при максимальном зуме это - F11-F16, то согласен...
    Учтите, что, если Луна занимает почти весь кадр и находится в полной фазе, то это - весьма яркий объект..,

    эммм... ваши познания в астрофото мягко говоря... скромные. Вроде приличную камеру имеете, а советы даете совершенно нубские...
    1) Чтобы луна заняла весь кадр, должно быть ЭФР порядка 3000 мм. Что недостижимо ни на одной мыльнице-гиперзуме.
    2) Закрывать так сильно диафрагму смысла не имеет, тем более на мыльнице, где дифракционный предел уже с f/5.6 начинается (дальше резкость только ухудшается)
    3) Выдержка наоборот должна быть как можно короче, т.к. на таких фокусных луна успеет уйти из кадра, пока вы сфокусируетесь (да-да, она движется). Чтобы не было смаза от движения луны - выдержка должна быть не более 1/200, в идеале - 1/500. Или использовать штатив с часовым механизмом поворота головы.

    Отвечу в Вашем же стиле..:)
    эммм... Вроде прилично русским языком владеете, а читать правильно посты не умеете..:)
    1. Для интереса...гляньте в каталог...поищите мыльницы с большим зумом...будете удивлены...
    Существует масса аппаратов с зумом, кратностью 10х-20х и даже 46х..:)
    2. Насчет дифракционного предела при F5.6 Вы погорячились...объективы у мыльниц нынче разные бывают...не только со стеклами размером со зрачек кролика..:)
    3. Я нигде не писал, что выдержка должна быть "как можно длиннее"...как раз наоборот, предупредил, что Луна очень яркий объект, а значит выдержка должна быть довольно-таки короткой...кроме того, разговор о выдержек без упоминания ISO - бессмысленен, не так ли?
    Кроме того...приведенные Вами примеры выдержек напрямую связаны с угловым смещением луны за время срабатывания затвора при выбранном Вами конкретном объективе (с F1000)...при других фокусных расстояниях требования к выдержек будут совсем другие...
    Кроме того, Вы пропустили мой главный поступают - "выдержка определяется экспериментом"...
    Поскольку она зависит от: яркости Луны, фазы Луны (и, соответственно, ее светимости), фокусного расстояния объектива, диафрагмы и ISO...

    P.S.
    ...а камер у меня несколько...и все приличные..:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6178

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6178
    # 12 апреля 2013 08:00 Редактировалось MethroGnome, 1 раз.
    Newcomer:

    Существует масса аппаратов с зумом, кратностью 10х-20х и даже 46х..

    И что?
    Максимальные гиперзумы (50х) - имеют всего лишь 1200 мм ЭФР - для астрофото это смешное фокусное... Удивить не удалось :)

    Newcomer:

    Насчет дифракционного предела при F5.6 Вы погорячились...

    Это вы погорячились со своими f/11-f/16... Назовите хоть одну причину так сильно прикрывать диафрагму на мыльнице.
    Дифракционный предел зависит НЕ от объектива, а от размера пикселя. Меньше матрица / больше разрешение - ближе дифракционный предел.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21019

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21019
    # 12 апреля 2013 08:22

    MethroGnome, мир-дружба...:)
    В общем-то говорим об одном и том же...детали съемки Луны автор осилит сам...экспериментально...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 12 апреля 2013 09:15
    kandrat_h4:

    а если расматривать только это, что вы можете сказать на их счет???

    Я могу сказать по поводу Fuji Hs 25 и 30 - удобное управление, кольцо зумирования, но нормальные фотки в автоматическом режиме и при настройках по умолчанию скорее всего не получатся, при ручном или как миниум режиме Р нормальные. Разрешение реальное выставляю на 8мп, 16 - практически тоже, что и в редакторе увеличит в 2 раза. Отличия между ними hs25 есть пальчиковые батарейки (АКБ) (довольно удобно в поездках), нет рав, у 30 li - ion акб, есть рав. Мое имхо как трэвел ф/а свои функции отрабатывает.

    MethroGnome:

    Таким образом, если попытаться снять луну мыльницей-гиперзумом, то это должно быть как-то так: ручной режим, диафрагма максимально открытая для этого положения (5.6 или 6.3 сколько там), выдержка 1/200, чувствительность Авто. Если слишком темно или слишком много шумов - пробовать увеличить выдержку до 1/100.

    Но по правде говоря, мыльницей луну нормально не снять. Для этого нужна хотя бы зеркалка или беззеркалка с максимальным кропом (2.0 или 2.7) и длиннофокусный зеркально-линзовый объектив (в идеале - Рубинар 1000/10). Таким комплектом можно снимать луну с ЭФР 2000-2700 мм.

    MethroGnome, Всё правильно, и доступно объяснено, только ISO ф/а лучше ставить 200-400, т.к. задирает сильно
    вот мой пример луны снимок на мыльнице Fuji HS20 на макс зуме 800 мм эфр.

    Выдержка: 1/25 сек
    Диафрагма: f/5.6
    Фокусное расстояние: 126 мм
    ISO: 200
    Компенсация экспозиции: 0 eV
    Режим съёмки: ручной
    Вспышка: отключена

  • rgio Member
    офлайн
    rgio Member

    151

    14 лет на сайте
    пользователь #329994

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 12 апреля 2013 13:37

    только Вашими мылницами и снимать луну :ura: , нашли о чем вести разговор

    Добавлено спустя 11 минут 2 секунды

    kolay777:

    Доброго времени суток! Хочу приобрести фотик по сумме 250-270уе, посоветуйте пожалуйста модель...

    Canon SX240, Nikon P310,Sony DSC-HX10 вот эти посмотрите

  • kolay777 Member
    офлайн
    kolay777 Member

    104

    12 лет на сайте
    пользователь #507827

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 12 апреля 2013 16:21

    Спасибо.

  • pavel-gorbach Member
    офлайн
    pavel-gorbach Member

    169

    14 лет на сайте
    пользователь #249722

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 12 апреля 2013 17:38

    Добрый день! Подскажите Nikon Coolpix L810 или Olympus SP-620UZ, какая из этих мыльниц получше и как они снимают видео?

  • rgio Member
    офлайн
    rgio Member

    151

    14 лет на сайте
    пользователь #329994

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 12 апреля 2013 18:00

    pavel-gorbach,
    На мой взгляд лучше Никон L810, В никоне стерео микрофон позволяет записывать фильмы в формате стерео.
    Можете посмотреть тестовое видео на youtube.com и сравнить.Сборка и качество материалов мне предпочтительнее никон тоже.