Долевое строительство Масюковщина-5 (НИИ Белкоопсоюза)

Наталя-ля:

Уважаемый, Алексей!
Куда мне потратить свою энергия я решу без Ваших подсказок. А время свое я трачу на воспитание ребенка.

Воспитание ребенка это действительно очень важное и нужное занятие. Поверьте, мне и другим членам правления ТС, тоже очень бы хотелось проводить больше времени с детьми и заниматься их воспитанием. Но к сожалению, во время проведения голосования, нам пришлось несколько вечеров потратить на то, чтобы обходить жильцов и уговаривать их проголосовать. Поэтому большая просьба ценить не только свое свободное время.

С сегодняшнего дня 2марта 2013 года вступает в силу в новой редакции ''Жилищный кодекс РБ"Здесь можно посмотреть некоторые изменения

Теперь мы будем жить по-новому?

myasushko2009- Вы снова прочитали не все: " Я совершенно с Вами согласен в том, что Товарищество собственников должно работать на основании Устава." Слово Закон опущено за ненадобностью.
Законодательство – система нормативных правовых актов, регулирующих общественные отношения.
Устав регулирует , в нашем случае, работу товарищества собственников и ни один регистрирующий орган не согласует Устав составленный с нарушением законодательной базы. По Закону в товариществах есть вопросы которые решаются простым большинством, а есть вопросы решаемые только единогласно.
Вопрос лишения кого бы то ни было определенной коммунальной услуги из категории по которым решение принимается единогласно.
По поводу Ваших слов "Давайте разбираться... и Поясните... "
Вам дали ссылки на нормативку- не актуально. Не в Вашу пользу.
Номер телефона-для консультации, а не для того чтобы Вас куда то послать. Я звонила-консультировалась. Консультировалась в Администрации района. Ответ один- СОГЛАСИЕ ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ.
И почему такое неприятие?
Удобно пользоваться и несложно. Всего то упаковывать мусор в пакет, не выливать жидкие отходы, не бросать строительный мусор и раз-два в год проводить санобработку.
Вы хотите сказать что для жильцов нашего дома это сложно.

Вам приятно созерцать мусорные развалы во дворе, давать возможность арендаторам нежилых помещений устраивать свалку у контейнеров и летающий мусор на детской площадке цепляющийся Вашим детям за ноги.

Очень просто- не гадить не придется убирать.

Под словом не гадить подразумевается и парковка авто на пешеходных дорожках и газонах.Общеизвестно, что на газонах, где на снегу стоит авто, не всходит трава. Или тоже не актуально.Главное-интерес владельца авто.

vip23

Эта, PODSOLNUX, 0907, semeistvo, Возьмите да помогите, а то только одни подколки в адрес myasushko2009

Пациент больше глух, чем жив.

hjvfirf1:

Каждый член товарищества собственников на общем собрании обладает
количеством голосов, пропорциональным его доле в праве общей собственности
на общее имущество совместного домовладения.
В случае единогласного решения всех собственников совместного
домовладения каждый член товарищества собственников на общем собрании может
иметь один голос. (Мы решили не подходит.)

4.8.8. решение вопросов отчуждения общих элементов и получения
кредитов;
Единогласно принимаются решения по вопросам, указанным в пункте 4.8.8
настоящего Устава.

Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 08.04.1998 N 569 (ред. от 11.04.2011) "Об утверждении Типового устава товарищества собственников, Типового договора о совместном домовладении" {КонсультантПлюс}

Но ведь Товарищество ничего не отчуждает. Мусоропровод был и остается конструктивной частью дома, которым владеет ТС.

Эта:

myasushko2009- Вы снова прочитали не все: " Я совершенно с Вами согласен в том, что Товарищество собственников должно работать на основании Устава." Слово Закон опущено за ненадобностью.
Законодательство – система нормативных правовых актов, регулирующих общественные отношения.
Устав регулирует , в нашем случае, работу товарищества собственников и ни один регистрирующий орган не согласует Устав составленный с нарушением законодательной базы. По Закону в товариществах есть вопросы которые решаются простым большинством, а есть вопросы решаемые только единогласно.
Вопрос лишения кого бы то ни было определенной коммунальной услуги из категории по которым решение принимается единогласно.
По поводу Ваших слов "Давайте разбираться... и Поясните... "
Вам дали ссылки на нормативку- не актуально. Не в Вашу пользу.
Номер телефона-для консультации, а не для того чтобы Вас куда то послать. Я звонила-консультировалась. Консультировалась в Администрации района. Ответ один- СОГЛАСИЕ ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ.
И почему такое неприятие?
Удобно пользоваться и несложно. Всего то упаковывать мусор в пакет, не выливать жидкие отходы, не бросать строительный мусор и раз-два в год проводить санобработку.
Вы хотите сказать что для жильцов нашего дома это сложно.

Вам приятно созерцать мусорные развалы во дворе, давать возможность арендаторам нежилых помещений устраивать свалку у контейнеров и летающий мусор на детской площадке цепляющийся Вашим детям за ноги.

Очень просто- не гадить не придется убирать.

Под словом не гадить подразумевается и парковка авто на пешеходных дорожках и газонах.Общеизвестно, что на газонах, где на снегу стоит авто, не всходит трава. Или тоже не актуально.Главное-интерес владельца авто.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд

vip23

Эта, PODSOLNUX, 0907, semeistvo, Возьмите да помогите, а то только одни подколки в адрес myasushko2009

Пациент больше глух, чем жив.

Мое отношение к использованию мусоропровода в данном случае совершенно неважно. Вы обвинили правление ТС в ущемлении ваших конституционных прав и лжи. Сославшись на правовую норму и компетентный орган для консультации. Позвонил по указанному Вами номеру телефона в ЖРЭО №2. Действительно получил ответ, что необходимо согласие всех жильцов. Попросил назвать назвать правовую норму, регулирующую данный вопрос - сослались на ст. 19 Закона "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ" от 16 июля 2008 г. N 405-З. Но на этом компетенция сотрудников ЖРЭО закончилась. На все остальные вопросы не было получено ни одного вразумительного ответа. Позволю себе еще немного "дилетантских" рассуждений.

Третий абзац ст. 19 указанного Закона звучит следующим образом:

В случае, если потребители владеют жилым помещением (одноквартирным жилым домом) на праве общей собственности, отказ от договора на оказание жилищно-коммунальных услуг, предусмотренный частью второй настоящей статьи, возможен с согласия всех собственников, а в случае недостижения согласия - в судебном порядке.

1. В данном абзаце речь идет об отказе от договора на оказание жилищно-коммунальных услуг. Но ведь в нашем случае ТС не отказывается ни от какого договора.

2. Является ли использование жильцами мусоропровода жилищно-коммунальной услугой. В том же законе даны определения

жилищно-коммунальная услуга - деятельность, направленная на поддержание и (или) восстановление надлежащего санитарного и (или) технического состояния жилых домов, жилых и вспомогательных помещений, придомовой территории, обеспечение их благоустроенности, комфортных и безопасных условий для проживания граждан;

исполнитель - юридическое лицо, его филиал, представительство, иное обособленное подразделение, расположенное вне места нахождения юридического лица, или индивидуальный предприниматель, оказывающие потребителям жилищно-коммунальные услуги на основе договора;

потребитель - физическое лицо, имеющее намерение заказать либо заказывающее жилищно-коммунальные услуги или пользующееся жилищно-коммунальными услугами исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

Кто в случае использования жильцами мусоропровода является исполнителем и потребителем услуги??? Ведь в случае использования или отказа от использования мусоропровода всего то меняется способ доставки пакета с мусором до контейнера. И никакой ЖРЭО не оказывает нам услуги по доставке мусора до контейнера.

У ряда ЖРЭО на сайте указано, что они оказывают услуги по эксплуатации, ремонту и обслуживанию мусоропроводов. Что под этим подразумевается и где здесь участие ЖРЭО?? На мой "дилетантский" взгляд:
Обслуживание - некое периодическое действие, например, по очистке и дезинфекции мусоропровода.
Ремонт - некое действие по восстановлению работоспособности мусоропровода.
Эксплуатация - если вспомнить про обязательное участие исполнителя услуги (в нашем случае ЖРЭО), то это работа уборщицы, которая ежедневно очищает мусороприемник и в контейнерах вывозит мусор до мусоровоза.

Описанные действия можно смело отнести к жилищно-коммунальной услуге, оказываемой ЖРЭО жильцам дома.

Но опять же это не имеет никакого отношения к решению жильцов отказаться от использования мусоропровода.

На поставленные вопросы в ЖРЭО ответить не смогли. Еще раз подчеркну, что высказанное мною, является моим личным "дилетантским" мнением. Очень бы хотелось все же получить комментарии профессионального юриста по данному вопросу, а не притянутое за уши мнение работников ЖРЭО. Возможно все же существуют другие нормативно-правовые акты, регламентирующие вопрос эксплуатации мусоропровода. Среди жильцов дома есть же юристы, просьба присоединиться к дискуссии.

myasushko2009:

Вы обвинили правление ТС в ущемлении ваших конституционных прав и лжи.
Ущемление прав - да. Во лжи- где? (недочитывать-ясно, но видеть то чего нет...)

Вопрос для консультации ,как мне кажется, был один и Вы получили на него ответ и ссылку на Закон, но для Вас организация занимающаяся эксплуатацией коммунального хозяйства не компетентна. В администрацию района Вы не звонили, да и зачем опять тот-же ответ и отсыл к тому же Закону. Ну еще можно- Мингорисполком-администрация Президента-Господь Бог.
Видно для Вас существует два мнения: Ваше и неправильное.
Толочь воду в ступе -времени жаль.

Ха- кстати контейнеры 68 дома тоже почти у нас во дворе. Любуйтесь

Эта:

Вы обвинили правление ТС в ущемлении ваших конституционных прав и лжи.
Ущемление прав - да. Во лжи- где? (недочитывать-ясно, но видеть то чего нет...)

Вопрос для консультации ,как мне кажется, был один и Вы получили на него ответ и ссылку на Закон, но для Вас организация занимающаяся эксплуатацией коммунального хозяйства не компетентна. В администрацию района Вы не звонили, да и зачем опять тот-же ответ и отсыл к тому же Закону. Ну еще можно- Мингорисполком-администрация Президента-Господь Бог.
Видно для Вас существует два мнения: Ваше и неправильное.
Толочь воду в ступе -времени жаль.

Ха- кстати контейнеры 68 дома тоже почти у нас во дворе. Любуйтесь

В ход пошли такие весомые аргументы, как компетентность работников ЖРЭО... Это безусловно очень серьезная и уважаемая организация, но безоглядено доверять их мнению я бы не стал. А в администрацию района я также пытался дозвониться, но в Смольный дозвониться гораздо проще, чем туда. Уважаемая Эта, подскажите, а когда наш уважаемый Застройщик присылал письма на доплату за квадратные метры, Вы доплачивали или все же ставили под сомнение решения столь уважаемой организации (это даже не ЖРЭО, это сам Белкоопсоюз)??? Или Вы все таки подвергаете критике лишь невыгодные для Вас решения???

PODSOLNUX:

Неужели так сложно приобрести за счёт товарищества собственников профильную трубу и профнастил,и выделить участок для контейнеров.Есть в доме настоящие мужики готовые к данной работе или одни балаболы?С инвертером помогу.

спасибо за инвертер, но монтаж ограждений для контейнеров - это пожалуй самая легкая часть процесса отказа от мусоропровода.

Никакого отчуждения не будет
Мы никому и никогда не отдадим наш мусоропровод
Его просто не используем по прямым назначениям

Деньги, потраченные при строительстве льготного жилья не по назначению, пойдут на погашение кредитов
http://realt.onliner.by/2013/03/05/dengi-vernut

myasushko2009:

В ход пошли такие весомые аргументы, как компетентность работников ЖРЭО...

Ну конечно, для Вас вокруг одни профаны и лжецы.

myasushko2009:

А в администрацию района я также пытался дозвониться, но в Смольный дозвониться гораздо проще, чем туда.

Желание-тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин. У вас еще осталось в запасе: Мингорисполком-администрация Президента-Господь Бог.

quote="myasushko2009"]а когда наш уважаемый Застройщик присылал письма на доплату за квадратные метры, Вы доплачивали или все же ставили под сомнение решения столь уважаемой организации (это даже не ЖРЭО, это сам Белкоопсоюз)???

Это Вы перепутали боб с горохом, как и Закон с Уставом.
Извините, но чувство, что разговариваешь со стеной.

hjvfirf1:

Статья 9. Осуществление права собственности на общее имущество
Собственник пользуется общим имуществом согласно его целевому назначению, не препятствуя осуществлению соответствующих прав других собственников.

PODSOLNUX:

С инвертером помогу.

Соседи не упирайтесь. Законы господину не писаны, да и помощь не нужна. Развлекается член правления.

В следующий раз общим собрание заколотим несколько квартирных дверей. Пусть лазят через балкон. До 5 этажа нечего лифтом пользоваться пусть ходят по лестнице. Решим большинством выше 5 этажа квартир больше.

myasushko2009:

Почему не вносился данный вопрос в опросные листы я писал ранее. Те, кто были просто за ЖЭС без существования ТС - делал соответствующую пометку в опросном листе либо не голосовали ни за один из вариантов. Данные голоса подсчитывались как Воздержавшиеся.

При проведении заочного голосования членам товарищества собственников
рассылается опросный лист, содержащий однозначную формулировку вопроса и
предлагаемые варианты ответа.

myasushko2009:

В нашем случае собственники не пользуются общим имуществом в соответствии с решением общего собрания.

Эта:

hjvfirf1:

Статья 9. Осуществление права собственности на общее имущество
Собственник пользуется общим имуществом согласно его целевому назначению, не препятствуя осуществлению соответствующих прав других собственников.

В нашем случае собственники не пользуются общим имуществом в соответствии с решением общего собрания.

Большинство не препятствует осуществлению соответствующих прав других собственников (меньшинства).

hjvfirf1:

В следующий раз общим собрание заколотим несколько квартирных дверей. Пусть лазят через балкон. До 5 этажа нечего лифтом пользоваться пусть ходят по лестнице. Решим большинством выше 5 этажа квартир больше.

Добавлено спустя 31 минута 54 секунды

myasushko2009:

Почему не вносился данный вопрос в опросные листы я писал ранее. Те, кто были просто за ЖЭС без существования ТС - делал соответствующую пометку в опросном листе либо не голосовали ни за один из вариантов. Данные голоса подсчитывались как Воздержавшиеся.

При проведении заочного голосования членам товарищества собственников
рассылается опросный лист, содержащий однозначную формулировку вопроса и
предлагаемые варианты ответа. Такой подсчет неверный.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

myasushko2009:

В нашем случае собственники не пользуются общим имуществом в соответствии с решением общего собрания.

Эта:

hjvfirf1:

Статья 9. Осуществление права собственности на общее имущество
Собственник пользуется общим имуществом согласно его целевому назначению, не препятствуя осуществлению соответствующих прав других собственников.

В нашем случае собственники не пользуются общим имуществом в соответствии с решением общего собрания.

Большинство не препятствует осуществлению соответствующих прав других собственников (меньшинства).