Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    24 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 7 мая 2019 10:54

    Tomcat, спасибо. Все поняла. Буду проводить воспитательную работу с председателем по поводу членских.

    Добавлено спустя 57 секунд

    Rhezus, спасибо!

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 10:55 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    Tomcat:

    К числу соток бывает не очень правильно...

    более того - если объективно подойди к вопросу - даже целевые взносы очень сложно увязать с размером участка (количеством участков).

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • galka68 Senior Member
    офлайн
    galka68 Senior Member

    10046

    19 лет на сайте
    пользователь #76711

    Профиль
    Написать сообщение

    10046
    # 7 мая 2019 10:58
    Rhezus:

    Limbo, дайте своему председателю почитать http://kolos-sad.by/?p=1537

    Limbo:

    У нас в СТ 100 руб в год с каждого - это нормально или много?

    нормально это или нет - никто вам не скажет однозначно
    зависит от количества членов ст, штатных сотрудников, а так же от того, что входит в годовую смету...
    у меня в СТ - членские - 140руб в год + еще по 60руб целевых...

    У нас 42 рубля квартал+целевые. Зато много чего сделали, хотя возмущаются некоторые, но ведь есть результат -вода в апреле, дорога, чистенько.

    Человек человеку — всё, что угодно… В зависимости от стечения обстоятельств.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21255

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21255
    # 7 мая 2019 10:59

    На мой взгляд такая практика взимания членских взносов порочна. Владелец двух участков платя один взнос по сути залезает в карман к другим членам СТ. Потому как практика показывает, что расчет сметы в большинстве случаев проводится исходя из числа участков а не их владельцев.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 11:01 Редактировалось Rhezus, 4 раз(а).
    Nickl:

    На мой взгляд такая практика взимания членских взносов порочна. Владелец двух участков платя один взнос по сути залезает в карман к другим членам СТ. Потому как практика показывает, что расчет сметы в большинстве случаев проводится исходя из числа участков а не их владельцев.

    вынужден с тобой в корне не согласиться)
    если вникнуть в суть членского взноса (годовой сметы) будет понятно, что ни одна из позиций данной сметы никак не связана с размером (количеством) участка каждого члена СТ
    Вот смотри, что входит в годовую смету, на основе которой рассчитывается членский взнос, в моем СТ
    - ЗП Председателя и Казначея
    - Вывоз и обезвреживание ТБО
    - Вывоз крупногабарита 3 раза в год
    - Электричество мест общего пользования (насос, уличное освещение, здание администрации)
    - Налоги, ФСЗН, БГС
    - Интернет
    - Услуги агрегатора ЕРИП
    - Услуги банка
    - Транспортные потери на линиях 0.4кВ (хотя это по уму должно быть как раз в тарифе)
    - Канцтовары, товары на хоз. нужды.

    И ни один из этих пунктов никак не связан с размером участка.

    И даже если задаться целью привязать Целевой взнос к размеру или количеству участков - у меня как-то не очень получается, если честно, придумать некие работы, напрямую связанные с площадью :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 7 мая 2019 11:09 Редактировалось Limbo, 2 раз(а).
    galka68:

    У нас 42 рубля квартал+целевые. Зато много чего сделали, хотя возмущаются некоторые, но ведь есть результат -вода в апреле, дорога, чистенько.

    У нас нет централизованного водоснабжения - будем бить скважину. И с дорогами пока все очень грустно :( чтобы проехать в дождь нужен танк, а не легковой авто. Пока греет одна мысль - с горем пополам доехать до участка и окунуться на время выходных в тот микроклимат и обстановку что создадим сами...

    Нет, сказать что председатель ничего не делает, так не скажу. Но этого явно мало.

    Интересно как решают вопрос бездорожья в других СТ. У нас в некоторых особо грустных местах подсыпан чистый песок. Но он просто превращается в кашу. И что он есть, что его нет- одно и то же. Я так понимаю что лучшим решением для подсыпки будет ПГС ?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 11:18

    Кстати, по транспортным потерям... посчитал статистику за период с октября по март и был крайне удивлен...
    транспортные потери на линии 0.4кВ составили менее 5% :-? (ожидал что-то в районе 15%)
    Думаю, причина в 100% выносе счетчиков (если раньше от линии до счетчика висели сопли 2.5кв мм по 10-20м, то сейчас не более 6м сечением не менее 10кв мм + профилактика линии и ктп (замена шлейфов от ктп до первых опор, замена перемычек а отпайках, дополнительные контуры заземления нейтрали). Короче, весьма и весьма доволен результатом! Вот тебе и 30-летняя неизолированная воздушка...

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Limbo:

    Но этого явно мало.

    что бы делалось много нужно всего лишь две вещи и отсутствие одной))
    - энтузиазм у председателя
    - много денег
    - отсутствие мозгоклюев, не дающих спокойно работать))

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 7 мая 2019 11:24 Редактировалось Limbo, 1 раз.
    Rhezus:

    что бы делалось много нужно всего лишь две вещи и отсутствие одной))
    - энтузиазм у председателя
    - много денег
    - отсутствие мозгоклюев, не дающих спокойно работать))

    Смею надеяться на то, что если я хочу придти к справедливому решению в вопросе уплаты членских взносов - я не отношусь к последним.
    И первый бы пункт я подправила:
    - энтузиазм и совесть (честность) у председателя

    :rotate:

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 11:42

    ну да, тоже верно)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 7 мая 2019 11:46

    Еще интересный момент - председатель говорит что решение платить членский взнос по каждому участку не зависимо от того что один собственник - принято общим собранием.
    На сколько это правомочно - решением общего собрания действовать в противоречие Указу ?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 11:48 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    Limbo:

    На сколько это правомочно - решением общего собрания действовать в противоречие Указу ?

    решение Общего собрания не может идти в разрез с Указом и может быть оспорено вами в суде.
    Ну или второй вариант - вы просто платите взносы согласно закону, если к вам начинают применять репрессии (отключать свет, например) - подаете в суд и выигрываете дело.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 7 мая 2019 12:00
    Rhezus:

    решение Общего собрания не может идти в разрез с Указом и может быть оспорено вами в суде.
    Ну или второй вариант - вы просто платите взносы согласно закону, если к вам начинают применять репрессии (отключать свет, например) - подаете в суд и выигрываете дело.

    Ох, как не хочется начинать свое членство в СТ с войны :) Буду пытаться убедить председателя.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21255

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21255
    # 7 мая 2019 12:01
    Rhezus:

    И ни один из этих пунктов никак не связан с размером участка.

    И даже если задаться целью привязать Целевой взнос к размеру или количеству участков - у меня как-то не очень получается, если честно, придумать некие работы, напрямую связанные с площадью

    Я говорил не про площадь участка (участков) а про их количество.
    Например:

    Rhezus:

    Электричество мест общего пользования (насос, уличное освещение, здание администрации)

    Освещается условно улица перед каждым участком, а оплата берется только с одного, расход воды идет через отводы обоих (или сколько их там у одного члена) участков, а оплата берется только как за один участок...

    Rhezus:

    Транспортные потери на линиях 0.4кВ

    Питание от низковольтной линии идет на оба участка а не на один...
    Про внутренний тариф правильно все :D

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Limbo:

    чтобы проехать в дождь нужен танк

    у танка проблемы с обзорностью с рабочего места мехвода :D
    если на танке ехать - то может случайно измениться трассировка и ширина проездов :lol:
    Колесные полноприводные авто - вполне годятся...

    На днях видел и был приятно удивлен как по полям/болотам/грязи перемещается ЛУАЗик. Обычный, гражданский, не тот, который плавающий ТПК...
    Ульяновский вездеход на "колхозных" мостах тихо курил в стороне и молча завидовал :D

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Limbo:

    Я так понимаю что лучшим решением для подсыпки будет ПГС ?

    Начинать нужно с водоотведения.
    Без этого любая подсыпка - деньги на ветерв землю...

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Rhezus:

    Вот тебе и 30-летняя неизолированная воздушка...

    :trollface:
    От аналогичного изолированного сип она отличается легкостью "набросов"...

    Добавлено спустя 36 секунд

    Rhezus:

    отсутствие мозгоклюев, не дающих спокойно работать))

    это я бы на первое место поставил...

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 12:18
    Nickl:

    Освещается условно улица перед каждым участком, а оплата берется только с одного, расход воды идет через отводы обоих (или сколько их там у одного члена) участков, а оплата берется только как за один участок...

    оплата за освещение (как и за вывоз мусора, работу насоса и пр) берется из членских взносов в равных долях, ибо нету возможности четко выделить долю для каждого члена или участка, как бы там кому не хотелось)
    То же самое и с водой - выделить долю потребления каждого из общего потребления воды можно только путем установки индивидуальных водомеров. А пока нету водомеров - нету и механизма.

    Nickl:

    Питание от низковольтной линии идет на оба участка а не на один...

    если два участка - два прибора учета. А если еще потери в тарифе - так вообще все справедливо.

    Nickl:

    Начинать нужно с водоотведения.
    Без этого любая подсыпка - деньги на ветерв землю...

    именно! пока вода стоит на дороге - что-то сыпать туда бесполезно
    я у себя решил проблему путем установки дождеприемников и переливных колодцев - работает все на 100% !

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21255

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21255
    # 7 мая 2019 12:20
    Rhezus:

    ибо нету возможности четко выделить долю для каждого члена или участка, как бы там кому не хотелось)

    это понятно. Вот ты когда смету считаешь - затраты делишь на число участков или число членов СТ?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 12:21 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    Nickl:

    От аналогичного изолированного сип она отличается легкостью "набросов"...

    ну, в целом - да)

    Добавлено спустя 43 секунды

    Nickl:

    Вот ты когда смету считаешь - затраты делишь на число участков или число членов СТ?

    конечно же на количество членов!
    мне до количества или площади участков вообще дела нету!
    тут ведь даже сама суть в определении заложена - Членский взнос- т.е. взнос, оплачиваемый членом (человеком)...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21255

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21255
    # 7 мая 2019 12:23
    Rhezus:

    конечно же на количество членов!
    мне до количества участков вообще дела нету!

    Вот это ключевой момент. :D
    В некоторых СТ (а таких кмк большинство) считают исходя из числа участков...

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 12:28

    вся проблема в том, что очень часто председателями и казначеями являются люди, совершенно не подходящие на эти должности...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 7 мая 2019 12:29 Редактировалось Limbo, 3 раз(а).

    Не, я конечно понимаю, что на все нужны деньги. И не была в шкуре председателя СТ. Поэтому всех проблем и нюансов не знаю.
    Так ведь я и не говорю что не готова платить такую сумму. Я готова платить повышенные целевые взносы - чтобы велась работа по благоустройству не ради галочки, а чтобы был виден результат.
    А то что имеем на сегодня: дорог почти нет, ворот нет, централизованного места для сбора отходов нет, у всех своя скважина (расходов на э/э потребляемой насосом для подачи воды по трубам на участки нет), по освещению улицы не скажу пока -не была поздно вечером, но кажется на столбах осветительных ламп нет) - создает впечатление что раздербанили все взносы на две части - на три машины песка и на з/пл.
    Конечно, я возможно не права, буду все еще узнавать, но первое впечатление пока такое.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29381

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29381
    # 7 мая 2019 12:31 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).

    Limbo, вы мне определенно нравитесь - переезжайте к нам в СТ :D
    нам такие члены нужны :D

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.