Ответить
  • cvetic MemberАвтор темы
    офлайн
    cvetic Member Автор темы

    125

    16 лет на сайте
    пользователь #178918

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 30 июля 2009 20:50 Редактировалось cvetic, 37 раз(а).
    1. Расчетно-справочный центр №4 ул. Неманская, 22
    Начальник РСЦ Сенченко Николай Иванович, тел.: 313-77-12
    Зам. начальника РСЦ Агеева Юлия Вячеславовна, тел.: 313-75-38
    Юрисконсульт, тел.: 313-74-37
    Паспортист, тел.: 313-70-69, 315-34-93
    Специалист по коммунальным расчетам, тел.: 313-74-70
    Оператор, тел.: 313-74-45
    Автоматический прием показаний приборов учета воды, тел.: 313-80-41, 313-74-45
    2. ЖРЭО №2 Фрунзенского района. 220104, ул. Матусевича 42.
    Директор: Трубило Геннадий Алексеевич, тел.: 253-13-59, кабинет 22
    Диспетчерская служба, тел.: 253-18-46, кабинет 6
    Горячая линия «ЖРЭО №2», тел.: 253-64-31, с 10:00 до 13:00 (кроме выходных и праздничных дней)
    3. КУП «ЖЭУ №126», ул. Матусевича 59а.
    Директор Залойло Кирилл Владимирович, тел.: 254-93-09
    Диспетчерская служба, тел.: 254-93-04
    Телефоны специалистов ЖЭУ №126:
    сантехник Николай, тел.: 6600947 Velc.
    электрик Олег, тел.: 4655956 Velc., 8759817 МТС.
    4. АТС ул. Матусевича,13
    5. Поликлиника №26 (взрослая) ул. Кунцевщина, 8, справка: 256-85-65, 313-77-99, 310-27-51, 8-029-316-68-73, вызов врача: 313-25-68
    Детская поликлиника № 5 Кунцевщина 22, справка 256-87-94, 315-13-09, вызов врача 315-07-99, 315-12-99, 8029-314-62-17
    6. Территориальный центр Фрунз. р-на ул. Одинцова,85
    7. Администрация Фрунз.р-на ул. Кальварийская,39
    8. Фрунзенский РУВД ул. Кальварийская,41
    9. Суд Фрунз.р-на ул. Д. Марцинкевича,1
    10. Налоговая инспекция пр. Пушкина,11
    11. Управление образования ул. Кальварийская,39
    12. Нотариальная контора ул. Притыцкого, 78
    13. Почтовое отделение инд. 220140 ул. Притыцкого, 78, тел. доставки 258-66-93
    Аварии на городских инженерных сетях, катастрофы, стихийные бедствия (Мингорисполком) 165
    Любая авария в квартире (диспетчер Городской аварийной службы УЖХ; в нерабочее время ЖЭС) 292 22 13, 292 25 68
    Аварийная электросетей (жилые здания, микрорайоны) 288 16 04
    Аварийная лифтов: Московский, Октябрьский, Фрунзенский районы 271 56 39, 271 34 07
    Уличное освещение (Мингорсвет) 227 32 10
    Горячая вода – уличные аварии (Теплосети) 298 27 27
    Холодная вода – уличные аварии (Минскводопровод) 227 13 23
    Уличная и дворовая канализация (Минскочиствод) 227 60 27
  • 442019 Member
    офлайн
    442019 Member

    121

    14 лет на сайте
    пользователь #442019

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 25 февраля 2013 14:44
    sv-8008:

    Можете сделать взнос в ТС в виде калькулятора.

    Однажды уже сделал, а в результате все ( комп. мфу. кальк. и т.д.) заграбастал председатель. Почему правление не заберет все обратно или оно уже пропито?

    Добавлено спустя 9 минут 49 секунд

    myasushko2009:

    взял бы да помог, вместо того, чтобы ерничать...

    Помощники не помогают, а мешают

  • zenon2010 Junior Member
    офлайн
    zenon2010 Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #355873

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 28 февраля 2013 11:43

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, может кто знает, проживает ли еще в 9 квартире (арендовал) один дебилоид (Бутовский Владимир) ????? Он в вашем доме ремонты делал. Спасибо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1181

    16 лет на сайте
    пользователь #179745

    Профиль

    1181
    # 28 февраля 2013 22:01
    myasushko2009:

    Ранее уже писал, что все голоса подсчитаны. На форуме выложу после оформления протокола голосования. Данный протокол пока не подписан членами правления.

    Вопрос по существу!!! Когда будет собрание жильцов,знакомство с новым председателем,и люстрация ("правилово" ) над предыдущим Мироненко?

  • myasushko2009 Senior Member
    офлайн
    myasushko2009 Senior Member

    652

    16 лет на сайте
    пользователь #179254

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 28 февраля 2013 22:24 Редактировалось myasushko2009, 1 раз.
    PODSOLNUX:

    Вопрос по существу!!! Когда будет собрание жильцов,знакомство с новым председателем,и люстрация ("правилово" ) над предыдущим Мироненко?

    Встреча жильцов с новым председателем товарищества состоится в субботу 02.03.2013 в 10:00. Просьба всех желающих принять участие.

    По поводу люстрации - ты Олег свои фантазии при себе оставь, данный форум не место для этого.

    Теперь немного об итогах голосования, а точнее скан протокола решения общего собрания, проводимого в форме заочного голосования:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1181

    16 лет на сайте
    пользователь #179745

    Профиль

    1181
    # 1 марта 2013 00:34
    myasushko2009:

    Встреча жильцов с новым председателем товарищества состоится в субботу 02.03.2013 в 10:00. Просьба всех желающих принять участие.

    Воот. Ещё один глоток, так сказать, приятных новостей.
    Может забыл дополни,куда именно желающим приходить к 10.00,двор,товарищество собственников,или как обычно в подъезде?

    myasushko2009:

    По поводу люстрации - ты Олег свои фантазии при себе оставь, данный форум не место для этого.

    Алексей где я печатал что люстрировать Мироненко надо на форуме?Публично,гласно пусть отчитается на собрании перед собственниками за 2 года своего пребывания на посту председателя товарищества.Куда потрачены перечисленные средства на счёт товарищества.Но я сомневаюсь в том,что уже собственник квартиры 11,появится на данном мероприятии.

  • semeistvo Junior Member
    офлайн
    semeistvo Junior Member

    30

    13 лет на сайте
    пользователь #598364

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 1 марта 2013 08:25
    myasushko2009:

    Уважаемые соседи, спешу сообщить, что уже собрано 104 опросных листа. Это составляет 67% от общего числа квартир.

    При расчете количества проголосовавших пропорционально жилой площади квартир (1 комнатная - 1 голос, 2 комнатная - 1,5 голоса, 3 комнатная - 2 голоса, 4 комнатная - 3 голоса) - количество проголосовавших составило также 67%.

    1. Поясните как происходил подсчет голосов по количеству собственников или по количеству голосов т.к. протокол противоречит по отношению к вышесказанному вами.
    2. Касательно мусоропроводов решение противоречит действующим нормативным актам и вы это прекрасно знаете.
    Если решили как говорится начать с нового листа зачем вновь обманывать жильцов.

  • myasushko2009 Senior Member
    офлайн
    myasushko2009 Senior Member

    652

    16 лет на сайте
    пользователь #179254

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 1 марта 2013 09:16
    semeistvo:

    1. Поясните как происходил подсчет голосов по количеству собственников или по количеству голосов т.к. протокол противоречит по отношению к вышесказанному вами.

    Да действительно, первоначальная редакция Протокола составлялась исходя из приведенного выше алгоритма (данный алгоритм использовался на предыдущих собраниях членов товарищества). Однако, согласно правовым документам, необходимо учитывать точную площадь квартиры (т.к. комнаты квартир бывают разные), а проектной документации у товарищества до сих пор нет. Поэтому было принято решение, до получения документации, подсчитать голоса исходя из алгоритма 1 квартира - 1 голос. Разница между результатами подсчитанными по первому и второму алгоритмам не значительная. Ниже привожу результаты, рассчтанные исходя из предложенного ранее алгоритма:

    Всего приняло участие в голосовании 68%
    Вопрос 1: За - 78%, Против - 12%, Воздержалось - 10%
    Вопрос 2: ТС - 41%, ТС+ЖЭС - 53%, Воздержалось - 6%
    Вопрос 3: информационный вопрос
    Вопрос 4: Использовать - 24%, Не использовать - 75%, Воздержалось - 1%
    Вопрос 5: За - 85%, Против - 7%, Воздержалось - 8%
    Вопрос 6: За - 87%, Против - 6%, Воздержалось - 7%

    semeistvo:

    2. Касательно мусоропроводов решение противоречит действующим нормативным актам и вы это прекрасно знаете.
    Если решили как говорится начать с нового листа зачем вновь обманывать жильцов.

    Будьте добры, сошлитесь на конкретный нормативный акт. Возможно вы правы, возможно действительно необходимо открывать мусоропровод в случае наличия хотя бы одного жильца проголосовавшего ЗА использование мусоропровода. Но к сожалению мне такой правовой нормы найти не удалось. Насчет обмана - мне кажется вы погорячились, никто никого не обманывает и выложен реальный (а не придуманный) процент проголосовавших. Поэтому просьба считаться с мнением жильцов нашего дома.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    39

    15 лет на сайте
    пользователь #229533

    Профиль

    39
    # 1 марта 2013 14:39

    Ссылаюсь: ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16 июля 2008 г. N 405-З "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ" ст. 19.
    Проконсультироваться можете в ЖРЭО № 2 Фрунзенского района в отделе благоустройства по телефону 253-08-23.

    А на сегодня Ваше "новое товарищество" нарушает гражданское и конституционное право людей проживающих в 24 квартирах - распоряжаться и пользоваться собственным имуществом!
    Достойная смена Германовича и Мироненко. УРА!!!!!!!!

    Цитата:"Поэтому просьба считаться с мнением жильцов нашего дома."

  • semeistvo Junior Member
    офлайн
    semeistvo Junior Member

    30

    13 лет на сайте
    пользователь #598364

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 1 марта 2013 14:44

    Закон республики Беларусь о совместном домовладении
    Статья 24. Обязанности товарищества собственников

    Товарищество собственников обязано:

    выполнять договорные обязательства;

    обеспечивать надлежащее техническое и санитарное состояние общего имущества совместного домовладения;

    обеспечивать соблюдение интересов всех его членов при установлении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общей долевой собственностью, распределении между собственниками расходов по содержанию и ремонту недвижимого имущества совместного домовладения;

    обеспечивать выполнение требований настоящего Закона и иных актов законодательства Республики Беларусь.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Пункт СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания", в котором сказано, что если площадка пола верхнего этажа находится на высоте 11,2 метра и более, то мусоропровод необходимо делать.

  • 442019 Member
    офлайн
    442019 Member

    121

    14 лет на сайте
    пользователь #442019

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 1 марта 2013 14:57

    Хотели как лучше , а получилось как всегда :-?

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    39

    15 лет на сайте
    пользователь #229533

    Профиль

    39
    # 1 марта 2013 15:03

    Очень хочется пообщаться с бухгалтером товарищества, может кто знает координаты?

  • 442019 Member
    офлайн
    442019 Member

    121

    14 лет на сайте
    пользователь #442019

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 1 марта 2013 15:43

    А у нас все в тайком , что бы никто ничего не знал.
    До сих пор нет бухгалтера, ревизионной комиссии, а председатель только на бумаге и всем хорошо, потому что каждый сам за себя, даже и этого голосования не было бы если бы не насильно ходили и не уговаривали подписаться заинтересованные лица.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1181

    16 лет на сайте
    пользователь #179745

    Профиль

    1181
  • pochka Neophyte Poster
    офлайн
    pochka Neophyte Poster

    2

    12 лет на сайте
    пользователь #779170

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 марта 2013 17:09
    semeistvo:

    Пункт СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания", в котором сказано, что если площадка пола верхнего этажа находится на высоте 11,2 метра и более, то мусоропровод необходимо делать.

    Необходимо делать -не значит обязаны использовать!В большинстве новостроек не используют мусоропровод,главное-чтобы места в контейнерах хватало,а для этого нужно поставть дополнительный контейнер для юридических лиц(магазинчиков),т.к.мусора у них тоже хватает(упаковочный материал),

    Эта:

    Очень хочется пообщаться с бухгалтером товарищества, может кто знает координаты?

    А что у нас такой имеется? Интересно,какие расчеты он производит?

  • myasushko2009 Senior Member
    офлайн
    myasushko2009 Senior Member

    652

    16 лет на сайте
    пользователь #179254

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 1 марта 2013 17:18
    Эта:

    Ссылаюсь: ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16 июля 2008 г. N 405-З "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ" ст. 19.
    Проконсультироваться можете в ЖРЭО № 2 Фрунзенского района в отделе благоустройства по телефону 253-08-23.

    Давайте разбираться. Цитирую ст. 19 Закона "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ" от 16 июля 2008 г. N 405-З: Статья 19.
    Изменение и расторжение договора на оказание жилищно-коммунальных услуг
    Изменение и расторжение договора на оказание жилищно-коммунальных услуг осуществляются в соответствии с гражданским законодательством и настоящим Законом.
    Потребитель, являющийся нанимателем жилого помещения государственного жилищного фонда, собственником жилого помещения, членом организации застройщиков, или иное лицо, уполномоченное им на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном гражданским законодательством, вправе в любое время в одностороннем порядке отказаться от договора на оказание жилищно-коммунальных услуг полностью или частично, если неоказание жилищно-коммунальных услуг конкретному потребителю технически возможно, предварительно не менее чем за месяц, а если такой договор заключен на срок менее одного месяца, - не менее чем за пять дней, направив исполнителю соответствующее письменное предупреждение.
    В случае, если потребители владеют жилым помещением (одноквартирным жилым домом) на праве общей собственности, отказ от договора на оказание жилищно-коммунальных услуг, предусмотренный частью второй настоящей статьи, возможен с согласия всех собственников, а в случае недостижения согласия - в судебном порядке.

    :-? Поясните как эта статья относится к использованию мусоропровода? Если вы имеете ввиду последний абзац, то там, насколько я понимаю, во-первых речь идет об одноквартирном жилом доме, а во-вторых никто же не расторгает договор на оказание жилищно-коммунальных услуг.

    Эта:

    А на сегодня Ваше "новое товарищество" нарушает гражданское и конституционное право людей проживающих в 24 квартирах - распоряжаться и пользоваться собственным имуществом!

    Почему же ВАШЕ?? Если вы не являетесь членом НАШЕГО товарищества, то пожалуй и не стоит обсуждать такие вопросы на данной ветке форума. И что значит НОВОЕ товарищество?? Товарищество все тоже, что и два года назад.

    Еще раз прошу сошлитесь на правовую норму или поясните, какие ГРАЖДАНСКИЕ и КОНСТИТУЦИОННЫЕ права людей проживающих в 24 квартирах были нарушены.

    Эта:

    Достойная смена Германовича и Мироненко. УРА!!!!!!!!

    Ну вы бы сюда еще Иосифа Виссарионовича и Кащея Бессмертного включили для пущего эффекту.

    Добавлено спустя 6 минут 39 секунд

    semeistvo:

    Закон республики Беларусь о совместном домовладении
    Статья 24. Обязанности товарищества собственников

    Товарищество собственников обязано:

    выполнять договорные обязательства;

    обеспечивать надлежащее техническое и санитарное состояние общего имущества совместного домовладения;

    обеспечивать соблюдение интересов всех его членов при установлении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общей долевой собственностью, распределении между собственниками расходов по содержанию и ремонту недвижимого имущества совместного домовладения;

    обеспечивать выполнение требований настоящего Закона и иных актов законодательства Республики Беларусь.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Пункт СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания", в котором сказано, что если площадка пола верхнего этажа находится на высоте 11,2 метра и более, то мусоропровод необходимо делать.

    Ну здорово... что из перечисленного выше было нарушено??

    Мусоропровод есть, договорные обязательства выполняются, обеспечивается надлежащее санитарное состояние, соблюдаются интересы членов товарищества.

    :-?

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Эта:

    Очень хочется пообщаться с бухгалтером товарищества, может кто знает координаты?

    На текущий момент координаты бухгалтера находятся у Мироненко Д.О.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1181

    16 лет на сайте
    пользователь #179745

    Профиль

    1181
    # 1 марта 2013 19:43

    :D Закон у нас только один работает,это закон "Курятника":

    Плюй на ближнего ,сри на нижнего,смотри в .опу высшему....

    Музыкантов в оркестр набирает дирижер, он же раздает ноты и репетирует. Что ж так хреново играют? Кто виноват? Музыканты? Дирижер? Ноты? Может, если вручить гобой скрипачу, лучше получиться? А если дать альту дирижерской палочкой по лбу? Зрители устали ждать результат этих экспериментов и покидают зал.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    39

    15 лет на сайте
    пользователь #229533

    Профиль

    39
    # 2 марта 2013 10:31

    г-н myasushko2009, Вы юрист? Не хочу быть невежливой но, Вы как истинный дилетант рассуждаете со знанием дела о том в чем плохо разбираетесь, или не разбираетесь вовсе. В Законе читайте не только слова в скобках, но до и после оных,а также слова ЖИЛЬЦЫ и ПОТРЕБИТЕЛИ, а не ЧЛЕНЫ.
    Товарищество собственников должно работать на основании Устава в соответствии с Законом и принимая какое либо решение обосновать его законность (проконсультируйтесь в ЖРЭО № 2 Фрунзенского района в отделе благоустройства по телефону 253-08-23 там Вам разъяснят Закон не так ка нужно Вам, а ПРАВИЛЬНО), жильцы не должны разъяснять где и как нарушаются их права (читайте внимательно- распоряжаться и пользоваться собственным имуществом) - Вы должны не нарушать эти права и при этом не раздражаться как Вы.
    Товарищество под руководством гражданина Мироненко(Германовича) работает по принципу диктатуры в режиме строгой секретности, и чтобы продолжить диктовать не нужен ни Иосиф Виссарионович ни Кащей Бессмертный и даже Баба Яга не нужна-достаточно г-на myasushko2009.
    Повторюсь, не хочу быть не вежливой, но создается впечатление, что Вы сами себя короновали и головной убор Вам немножко маловат по размеру.

  • Наталя-ля Member
    офлайн
    Наталя-ля Member

    168

    15 лет на сайте
    пользователь #224623

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 2 марта 2013 11:57

    Эта + 1000!!!!!!!!!!!!!!

  • vip23 Member
    офлайн
    vip23 Member

    379

    20 лет на сайте
    пользователь #42595

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 2 марта 2013 12:31 Редактировалось vip23, 1 раз.

    Эта, PODSOLNUX, 0907, semeistvo, Возьмите да помогите, а то только одни подколки в адрес myasushko2009

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    0907:

    А у нас все в тайком , что бы никто ничего не знал.
    До сих пор нет бухгалтера, ревизионной комиссии, а председатель только на бумаге и всем хорошо, потому что каждый сам за себя, даже и этого голосования не было бы если бы не насильно ходили и не уговаривали подписаться заинтересованные лица.

    Один ты тут аноним - трус, заинтересован в болтовне. Ты как маленький мальчик который чирикает в лифте и никто об этом не узнает.

  • myasushko2009 Senior Member
    офлайн
    myasushko2009 Senior Member

    652

    16 лет на сайте
    пользователь #179254

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 2 марта 2013 12:59
    Эта:

    г-н myasushko2009, Вы юрист? Не хочу быть невежливой но, Вы как истинный дилетант рассуждаете со знанием дела о том в чем плохо разбираетесь, или не разбираетесь вовсе. В Законе читайте не только слова в скобках, но до и после оных,а также слова ЖИЛЬЦЫ и ПОТРЕБИТЕЛИ, а не ЧЛЕНЫ.
    Товарищество собственников должно работать на основании Устава в соответствии с Законом и принимая какое либо решение обосновать его законность (проконсультируйтесь в ЖРЭО № 2 Фрунзенского района в отделе благоустройства по телефону 253-08-23 там Вам разъяснят Закон не так ка нужно Вам, а ПРАВИЛЬНО), жильцы не должны разъяснять где и как нарушаются их права (читайте внимательно- распоряжаться и пользоваться собственным имуществом) - Вы должны не нарушать эти права и при этом не раздражаться как Вы.
    Товарищество под руководством гражданина Мироненко(Германовича) работает по принципу диктатуры в режиме строгой секретности, и чтобы продолжить диктовать не нужен ни Иосиф Виссарионович ни Кащей Бессмертный и даже Баба Яга не нужна-достаточно г-на myasushko2009.
    Повторюсь, не хочу быть не вежливой, но создается впечатление, что Вы сами себя короновали и головной убор Вам немножко маловат по размеру.

    Я не юрист, рассуждаю действительно как дилетант, то бишь так как понимаю. Очень рад, что среди жильцов нашего дома есть профессиональные юристы, которые могут правильно трактовать правовые акты. Очень Вас прошу не раздражаться, как обычно это делаю я, а более внимательно читать сообщения к Вам адресованные. Я предполагал, что Вы обладаете достаточными знаниями в области юриспруденции, поэтому написал

    Давайте разбираться...

    и

    Поясните...

    . В ответ же Вы зачем-то оскорбляете.

    Я совершенно с Вами согласен в том, что Товарищество собственников должно работать на основании Устава. Так вот в соответствии с Уставом решения по ключевым вопросам принимаются в Товариществе собственников на основании большинства голосов. Я конечно же понимаю, что Вам неприятно от того, что в вопросе Использования мусоропровода, Вы оказались в меньшинстве, но необходимо ведь и уважать мнения остальных жильцов нашего дома. Если Вы считаете, что решение общего собрания жильцов нашего дома неправомочно - давайте обсудим данную ситуацию и желательно аргументировано. Не надо выкладывать телефоны отдела по благоустройству. Позвоните туда сами и поделитесь полученной информацией. Мы с Вами все таки живем в одном доме, и мы сами ДОБРОВОЛЬНО должны стараться решать возникающие вопросы.

    Не знаю, что Вы имели ввиду по поводу корон и головных уборов, но чтобы это ни было - готов Вам презентовать их абсолютно безвоздмездно. Если Вас что-либо не устраивает в работе председателя товарищества, членов правления - вы всегда можете выступить с инициативой их переизбрания (на текущий момент правление наоборот испытывает дифицит кадров, тем более квалифицированных юристов).

    Добавлено спустя 6 минут 12 секунд

    Наталя-ля:

    Эта + 1000!!!!!!!!!!!!!!

    Спасибо за очень ценный комментарий, но лучше бы Вы, Наталья, свою энергию потратили на этапе голосования. А то вроде бы как очень хочется пользоваться мусоропроводом, но к сожалению заполнить опросный лист - времени не хватает.