Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2332

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 8 июля 2024 16:24 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    lenntik:

    Примеры черного наговаривания на белое ,это вы о чем например ?

    это например классический психологический эксперимент Соломона Аша

    Суть эксперимента Соломона Аша

    Конформизм – это способность человека приспосабливаться и принимать готовые стандарты и шаблоны поведения, а также безапелляционно признавать существующие нормы, законы и правила под давлением общества или авторитетов.

    Американский гештальт-психолог польского происхождения Соломон Аш занимался изучением поведения людей и их склонности к перемене собственного мнения в угоду мнения большинства.

    Исследователь выдвинул предположение о том, что, столкнувшись с безусловно неправильным групповым утверждением, люди смогут сохранить независимость и не проявят конформности. К сожалению, его эксперимент, подробно описанный в статье Asch’s Conformity Experiment, показал обратное.

    Аш собрал группу студентов мужского пола и разделил их на подгруппы из 8 человек. Участникам этот эксперимент был преподнесен, как тестирование для проверки зрения.

    Согласно условиям, всем членам группы показывали две карточки: на одной из которых был изображен главный отрезок Х, на второй – три отрезка разной длины (А, В и С).

    Всего Аш продемонстрировал испытуемым 18 пар карточек с изображенными на них линиями. После каждого показа он задавал студентам вопрос: «Какой отрезок из представленных на второй карточке соответствует по длине отрезку на первой?»

    По условиям эксперимента одна линия совпадала по длине с главным отрезком, что было заметно невооруженным глазом. Казалось, результаты теста должны быть единогласными и предсказуемыми.

    Но подвох заключался в том, что 7 из 8 испытуемых в каждой группе оказались подсадными участниками. Перед ними стояла задача дать 12 неверных ответов из 18 (6 раз выбрать более длинную линию и 6 раз – более короткую). Единственный настоящий член группы, разумеется, ничего не подозревал и всегда отвечал на вопросы предпоследним.

    Психолог ставил целью проверить, сможет ли испытуемый не поддаться мнению большинства и сохранить свою точку зрения, дав при этом правильный ответ.

    Результаты эксперимента оказались неутешительными: в среднем около трети (32%) студентов, попавших в эту ситуацию, согласились с явно неправильным ответом, присоединившись к подставным членам группы.

    В 12 испытаниях около 75% человек хотя бы один раз давали неправильный ответ совместно с подсадными участниками эксперимента, и лишь 25% никогда не соглашались с мнением большинства.

    результат эксперимента вполне соответствует окружающей действительности - только максимум 25% людей действительно обладают собственным критическим мышлением и не склонны менять свое мнение под давлением большинства.

    но заметьте, именно под влиянием БОЛЬШИНСТВА... .а не меньшинства, как это логически вытекает из посылов Migr'а - ведь именно агрессивное большинство не принимает культурных выводов меньшинства, как в случае с ЧК или 4"33...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    19124

    4 года на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    19124
    # 8 июля 2024 16:30

    Да , это так .
    Но почему такой Мигр какой он есть , мы не знаем :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Получается по Мигру , что золотой миллиард навязал всем остальным 4 : 33 :D

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 8 июля 2024 17:17 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    бразильский музыкальный гуру (без шуток) композитор и мультиинструменталист Hermeto Pascoal
    сейчас ему уже 88 лет, но он продолжает делать музыку
    начал карьеру в 1964 году с народной музыки и джаза, постепенно но верно смещаясь в сторону авангарда
    последний сольный альбом вышел в 2018, а последняя контрибуция в записи появилась год назад
    в том числе выступал и записывался и с Майлзом Дэвисом и другими известными джазменами, но в итоге во многом ушел в музыку своей родной Бразилии, где имеет буквально культовый статус... однако не забывает и про джаз
    играет на самых разных инструментах

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    33729

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    33729
    # 8 июля 2024 18:06

    Давно рэпчика не было )

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Possessed by the Scanner
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3442

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3442
    # 8 июля 2024 19:13 Редактировалось Migr, 1 раз.
    Сaшa:

    а у вас киндзаза и все про обман да деньги.

    Так это как пример на воображение. Спросите lenntik, он все знает ;)

    Сaшa:

    А почему же тогда люди на черное говорят белое?

    Такие люди, критически мыслить не умеют, почти, как вы
    ....
    Хотя опять же это пример совсем из другой оперы

    Естественно :D это другое. Вoйнa - это мир, женщина может стать мужчиной и т.п. И вы меня упрекаете в неумении критически мыслить :-? Ох заведет вас, Саша, однобокое увлечение музыкой не туда.. Опять же lenntik может много об этом рассказать :lol:

    Добавлено спустя 6 минут 37 секунд

    lenntik:

    Получается по Мигру , что золотой миллиард навязал всем остальным 4 : 33 :D

    Уже 500 млн и не только 4:33 ... На камне выбито чтоб некоторые не говорили "за-а-аговор..."

  • Yur976 Senior Member
    офлайн
    Yur976 Senior Member

    613

    3 года на сайте
    пользователь #3179255

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 8 июля 2024 19:55

    lenntik, шизофрения и гениальность две родные сестры... это Вам по сектрету.

    gene_d:

    только максимум 25% людей действительно обладают

    это на какой планете?

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3442

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3442
    # 8 июля 2024 21:46
    Yur976:

    это на какой планете?

    Не помню на какой "планете" но где-то разрешили менять пол... но не чаще чем раз в год. Погуглите. А вы черное или белое или рубимся по-поводу 4:33 которое не стоит чтоб о нем и вспоминали.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7800

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7800
    # 8 июля 2024 22:20 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Migr, критически мыслить это не означает все подряд оценивать по одному наболевшему шаблону. Спасибо вам, что немного раскрыли себя в этой беседе.
    Еще вопрос вам, что вы понимаете под однобоким увлечением музыкой?

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 8 июля 2024 22:30 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    Yur976:

    gene_d:

    только максимум 25% людей действительно обладают

    это на какой планете?

    это в цивилизованном образованном обществе, в котором проводили исследования
    само собой во многих обществах всё гораздо хуже

    видите ли, внушение - реально работающая сила, но с одним исключением - она работает только в сторону упрощения и опрощения всего - людей, их взглядов, стремлений, знаний, наконец...
    очень легко управлять теми, кто верит в простые решения... им можно даже пихать многое под видом "научных теорий"... мол, "не надо усложнять, будьте проще, думайте проще - вот даже есть такая Бритва Оккама, которая типа говорит, что "надо быть проще""

    а ведь на деле мир оказывается устроен всё сложнее и сложнее... но это остаётся осознанным уделом тех, кто разбирается... а это меньшинство - причём подавляющее

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7800

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7800
    # 8 июля 2024 22:41 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    Да я вам даже по опыту своей работы слесарем скажу, что редко кто докапывается до сути, обычно неисправность каким то Макаром устраняется, переборкой всего подряд или заменой узла, или ситуация бесконечно затягивается, а после устранения неисправности выдвигается какая-то не особо подвергаемая анализу версия, берется как бы на веру, и только единицы из всего штата могут решать на самом деле не такие уж и сложные вопросы, иногда постфактум, собирая все симптомы в одну складную картину. И так во всем, во всех сферах жизни.

    ухо от селедки
  • belaruskoni Senior Member
    офлайн
    belaruskoni Senior Member

    14701

    12 лет на сайте
    пользователь #608051

    Профиль
    Написать сообщение

    14701
    # 8 июля 2024 22:44

    Добавлено спустя 13 секунд

    Это хит лета. 8)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 8 июля 2024 22:51

    Сaшa, а как вы для себя объясняете тот факт, что достаточно часто весьма неглупые, даже порой выдающиеся в своей области люди в искусстве предпочитают исключительно развлекательно-бездумный масскульт?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7800

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7800
    # 8 июля 2024 23:00 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    gene_d, объясняю так, что они несерьёзно относятся к этому, им это нужно не более, чем один из способов отвлечься, по-настоящему они этим не увлечены, не говоря уж о любви, как категории голубого интереса

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 8 июля 2024 23:11

    Сaшa, не обязательно быть серьёзно увлеченным...
    ну грубо говоря один доктор наук для отдохновения включает диско или красивую эстраду, а другой - академическую музыку или джаз
    но никто из них музыкой глубоко даже близко не интересуется

    я такое и около того встречал

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Yur976 Senior Member
    офлайн
    Yur976 Senior Member

    613

    3 года на сайте
    пользователь #3179255

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 8 июля 2024 23:11 Редактировалось Yur976, 1 раз.

    gene_d, Сaшa, а вы не думали о том, что выдающиеся люди в состоянии по полочкам разложить любой, так сказать "шедевр не как все" и после этого слушать, то что их не напрягает? это для простых обывателей "не обычная" музыка вызывает восторг. всё потому что нет знаний, нет понимания, что тебе предлагают и какими инструментами пользуются.
    От себя хочу сразу добавить, лучше быть простым обывателем. Больше открытий и восторгов, пусть и по незнанию.

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    gene_d:

    Сaшa, не обязательно быть серьёзно увлеченным...
    ну грубо говоря один доктор наук для отдохновения включает диско или красивую эстраду, а другой - академическую музыку или джаз
    но никто из них музыкой глубоко даже близко не интересуется

    я такое и около того встречал

    ну для людей науки, музыка вообще вторична, а часто и вовсе не выносима... Всё просто, они заняты своими научными трудами, причем всё время. А музыка отвлекает, если её вдумчиво слушать.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18578

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18578
    # 8 июля 2024 23:16
    Yur976:

    gene_d, а вы не думали о том, что выдающиеся люди в состоянии по полочкам разложить любой, так сказать "шедевр не как все"...

    нет, я так не думаю
    потому что для этого надо обладать большим опытом слушания, изучения и общения на эту тему
    а выдающиеся люди практически всё своё время тратят на свои узкие выдающиеся достижения
    ну если они не гении-энциклопедисты конешно, но таких - кот наплакал

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    19124

    4 года на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    19124
    # 8 июля 2024 23:20 Редактировалось lenntik, 1 раз.
    Yur976:

    lenntik, шизофрения и гениальность две родные сестры... это Вам по сектрету.

    gene_d:

    только максимум 25% людей действительно обладают

    это на какой планете?

    совсем не обязательно :-?
    миллионы шизофреников вообще не даже не знают про 4; 33 и про золотой миллиард ,
    это я о том , что кому-то сильно промыли мозги про совке .

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    gene_d, Сaшa, а вы не думали о том, что выдающиеся люди в состоянии по полочкам разложить любой,

    Как-то очень идеалистически звучит :)

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7800

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7800
    # 8 июля 2024 23:23

    Yur976, думали, но не в напряжении мне кажется дело, если человек действительно выдающийся и может все разложить по полочкам, то для него не будет в принципе напряга ни в чем, и он может себе позволить выбирать максимально органичную музыку, ту, в которой он нуждается. Другим может показаться этот выбор слишком простым, но это только за непониманием. Так меня свое время посвятили в спелую Антоновку))
    А вот если выдающийся человек выбирает что-то, только чтобы не напрягаться, то не такой уж он и выдающийся))

    ухо от селедки
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    19124

    4 года на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    19124
    # 8 июля 2024 23:27
    Сaшa:

    Yur976, думали, но не в напряжении мне кажется дело, если человек действительно выдающийся и может все разложить по полочкам, то для него не будет в принципе напряга ни в чем, и он может себе позволить выбирать максимально органичную музыку, ту, в которой он нуждается. Другим может показаться этот выбор слишком простым, но это только за непониманием. Так меня свое время посвятили в спелую Антоновку))
    А вот если выдающийся человек выбирает что-то, только чтобы не напрягаться, то не такой уж он и выдающийся))

    Саша , какие где полочки , вы о ком вообще ?
    И что такое сегодня "выдающиеся люди" , которые будут по полочкам раскладывать какую-то музыку ? :)

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Мне кажется ,что параллельная вселенная коснулась не только Мигра .

  • Yur976 Senior Member
    офлайн
    Yur976 Senior Member

    613

    3 года на сайте
    пользователь #3179255

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 8 июля 2024 23:29

    Сaшa, под ненапрягающую, я имел ввиду, не интересную ему...
    gene_d, у вас то люди искусства, то доктора наук...