Тема закрыта
  • Ваше-Величество Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ваше-Величество Senior Member Автор темы

    2238

    14 лет на сайте
    пользователь #420467

    Профиль
    Написать сообщение

    2238
    # 26 апреля 2012 13:44 Редактировалось Ваше-Величество, 1 раз.

    Вам может это показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (C) Соло_Трид'2011

    Тема та же. Ветка №6.
    Ветки -предшественницы: №1, №2, №3, №4, №5...

    Регистрации ФАКТИЧЕСКИ СОВЕРШЕННЫХ сделок в Нац. кадастровом агентстве (экс-БРТИ)
    http://pr.nca.by/

    Другие ветки о недвижимости:
    Сделка купли-продажи квартиры: самостоятельно или через АН?
    Снять квартиру в Минске? (аренда жилье)
    Клуб "ПОПИЦЦОТ"

    Новый проект onliner.by - Недвижимость!
    realt.onliner.by

  • tanyatvilk Senior Member
    офлайн
    tanyatvilk Senior Member

    1007

    14 лет на сайте
    пользователь #524031

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 12 июня 2012 17:32 Редактировалось tanyatvilk, 1 раз.
    pyp-1979:

    П.С. Повторюсь, я рад, что вы сами признали, что по договору АН ни за что не отвечает, т.к. не оказывает реальных услуг. Если кто-то готов платить за моральную поддержку 2 тыс. - пусть платит, это его дело

    Спросите у audiofilа или B.S. за что они заплатили АН.
    Потом расскажете нам.

    Мне АН нашло жильё, подготовило документы, провело сделку, проверило деньги. Я получила ровно то, что мне было нужно и на что я и рассчитывала.
    Возможно Вы ожидаете от АН чего-то другого?

  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 12 июня 2012 17:33 Редактировалось pyp-1979, 2 раз(а).

    Arjuna, если риелтор не гарантирует чистоту сделки - зачем он мне. Ладно, перефразирую вопрос - при каких обстоятельствах я могу претендовать на страховое возмещение?

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 12 июня 2012 17:35 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    tanyatvilk:

    1).........довольно подробно разобрали положения действующего законодательства
    2) в котором чётко и понятно написано, что при вине АН, потребителю будет возмещён ущерб.
    3) Более того, audiofil даже считает, что покупателю и доказывать ничего не придётся.
    4) Почему тогда Вас терзают сомнения?

    Не догоняете..............
    1) Не совсем так....... Скорее процитировали и (по мнению Селяви с которым я не будучи юристом спорить и не стану) не совсем верно истрактовали.
    2) ничего подобного. Может быть вынесено судебное решение о том, что АН обязано возместить ущерб (норма ГК) А это -- не финиш, о чем чуть позже.
    3) Не то чтобы не придется -- но ущерб потребителя -- очевиден и набор потенциальных ответчиков - минимален.
    4) А вот теперь - о сути. О исполнении решения (по п2) ... Кто выплатит деньги -- АН или СК? И -- сколько получит человек, потерявший 100 тыс долларов + услуги адвоката...?.....

    пс
    чтобы Вы опять не начали рассказывать, что это

    .........надо задать тем, кто всё-таки пользуется услугами АН.
    На этом форуме есть такие люди....

    напомню Ваше утверждение

    ............
    Если Вы не в курсе, то знайте, что каждое АН страхуется в обязательном порядке на сумму 10000-кратного размера базовой величины.
    Так что если Вы докажете, что АН оказало свои услуги некачественно и тем самым нанесло Вам ущерб, то получите свои деньги обратно.

    Так откуда деньги возьмутся? Сколько выплатит СК по огреху агентства клиенту? (Потому как само АН такие суммы не осилит платить)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 12 июня 2012 17:35

    tanyatvilk, после того как B.S. понял, что ему продали воздух, свою квартиру он продавал сам. Этот пример расскажет многим, что пользоваться услугами АН бессмысленно, если нет лишнего бабла. Спасибо, B.S. за твои рассказы, они помогут людям сделать правильный выбор и отказаться от потери 2 штук :super:

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 12 июня 2012 17:41

    Еще раз, о главном :)
    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 25 августа 2006 г. № 530 "О страховой деятельности".
    ГЛАВА 16
    ПОРЯДОК И УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ КОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ РИЭЛТЕРСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, ЗА ПРИЧИНЕНИЕ ВРЕДА В СВЯЗИ С ЕЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ
    Пункт 374. При наступлении страхового случая по договору обязательного страхования ответственности размер причиненного потребителю вреда определяется исходя из:
    а) убытков, под которыми понимаются расходы потребителя, которые он произвел или должен будет произвести для восстановления нарушенного права, в том числе судебные расходы (а это справки, запросы, экспертизы и т.д., т.е. "расходы на бумажки" );
    б) расходов по сделке, признанной судом недействительной, возмещение которых в соответствии с принятым судебным решением возложено на коммерческую организацию, осуществляющую риэлтерскую деятельность (а суд может возложить, по общему правилу, ответственность на АН только в случае установления ее вины/умысла (т.е., если будет установлено, что АН стырило деньги за квартиру по сговору с продавцом), повлекших убытки в размере стоимости квартиры, остальное - это расходы на справки, удостоверение сделки, государственную регистрацию);
    в) расходов, понесенных потребителем в связи с оплатой услуг по договору на оказание риэлтерских услуг (тут все понятно и так).
    Страховое возмещение по договору обязательного страхования ответственности выплачивается потребителю в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением страхователем обязательств по договору на оказание риэлтерских услуг, который заключен в период действия договора обязательного страхования ответственности.
    Размер подлежащего выплате страхового возмещения не должен превышать размер страховой суммы, установленной в соответствии с пунктом 364 настоящего Положения.
    Страховому возмещению не подлежат моральный вред, упущенная выгода, а также неустойка (штраф, пеня), предусмотренная договором на оказание риэлтерских услуг.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2824784&start=1420

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Ужас, я даю ссылку на свои сообщения, которые запостил... в клубе "пописся" :)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 12 июня 2012 17:43
    Arjuna:

    ...........
    Вы ничего не разобрали, вы оба ересь какую-то писали. До тех пор, пока audifil не начал вольно трактовать акты законодательства, - писал все правильно. Страхуется услуга, а не объект сделки с объектом недвижимости.

    При страховании профессиональных рисков по-моему все же не услуга страхуется, а риск выплат АН средств третьим лицам денег в связи с огрехами их проф. деятельности?
    Проще говоря - если АН вынуждено что-то выплатить клиенту и это подходит под критерии страхового случая из договора с СК -- тогда СК и раскошелится. Не раньше.
    И если нет выплаты -- нет и возмещения.
    Или я не так механизьмь вижу? 8)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • tanyatvilk Senior Member
    офлайн
    tanyatvilk Senior Member

    1007

    14 лет на сайте
    пользователь #524031

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 12 июня 2012 17:45
    audiofil:

    4) А вот теперь - о сути. О исполнении решения (по п2) ... Кто выплатит деньги -- АН или СК?

    Страховщик (БЕЛГОССТРАХ) .

    audiofil:

    И -- сколько получит человек, потерявший 100 тыс долларов + услуги адвоката...?

    В пределах 10 000 базовых величин, если, конечно, АН не застраховал свою ответственность на бОльшую сумму.

  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 12 июня 2012 17:45

    Arjuna, ты так и не понял, что мы не разу ни против. Просто еще раз хотелось услышать, что заплатив 2000 риелтеру, твои риски потетять и хату и бабки абсолютно не уменьшаются. Зато у тебя 100% риск получить статум лоха и потерять 2000 :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    tanyatvilk, пишите правду, он нифига не получит, потому что это не входит в страховой случай

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 12 июня 2012 17:47
    pyp-1979:

    Arjuna, ты так и не понял, что мы не разу ни против. Просто еще раз хотелось услышать, что заплатив 2000 риелтеру, твои риски потетять и хату и бабки абсолютно не уменьшаются. Зато у тебя 100% риск получить статум лоха и потерять 2000 :lol:

    Все я понял, мне надоел безграмотный риэлтер на ветке.

  • tanyatvilk Senior Member
    офлайн
    tanyatvilk Senior Member

    1007

    14 лет на сайте
    пользователь #524031

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 12 июня 2012 17:50 Редактировалось tanyatvilk, 2 раз(а).
    pyp-1979:

    tanyatvilk, пишите правду, он нифига не получит, потому что это не входит в страховой случай

    Получит. Если вина АН будет доказана.
    Если АН выполнит услугу точно в соответствии с договором, то какие могут быть выплаты?

    361. Выгодоприобретателями по договору обязательного страхования ответственности коммерческих организаций, осуществляющих риэлтерскую деятельность, за причинение вреда в связи с ее осуществлением являются потребители услуг риэлтерской организации.

    362. Объектом обязательного страхования ответственности являются имущественные интересы страхователя, связанные с причинением вреда потребителю в связи с осуществлением риэлтерской деятельности (неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору на оказание риэлтерских услуг).

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35262

    20 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35262
    # 12 июня 2012 17:51

    ИМХО - идеальное решение для АН - агентство само покупает квартиру у продавца, а потом у АН ее покупает покупатель. Тогда да - 100% гарантия качественной продажи недвижимости. Остальное все - ИМХО - пустозвонство.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 12 июня 2012 17:52

    Asia, :100500:
    Вот перекупы на авторынке так и делают. За что респект им и уважуха!! Своими деньгами рискуют!
    А эти... тьху

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 12 июня 2012 17:53

    tanyatvilk, не получит, у агенства априори нет вины потому как фактически никаких услуг оно не оказывает. Примеры наличия вины для получения страхового возмещения привести можете, безграмотный риэлтер (по мнению участника ветки)?

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • tanyatvilk Senior Member
    офлайн
    tanyatvilk Senior Member

    1007

    14 лет на сайте
    пользователь #524031

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 12 июня 2012 17:56

    Asia, Ivan Igorevich, А с чего Вы решили, что АН так не делают?
    Просто в отличие от авторынка, на РН не так уж легко найти человека, который согласится продать своё жильё по цене на 20-30% ниже рынка.
    А покупать по рыночной цене и потом пытаться продать дороже рынка, даже среди риэлтеров таких идиотов нет. ;)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 12 июня 2012 17:56 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    tanyatvilk:

    pyp-1979:

    tanyatvilk, пишите правду, он нифига не получит, потому что это не входит в страховой случай

    Получит. Если вина АН будет доказана.
    Если АН выполнит услугу точно в соответствии с договором, то какие могут быть выплаты?........

    Если я все выполнил скрупулезно.... Если АН все выполнило досконально -- то почему я оказался без денег и квартиры? :lol:
    Так не бывает, чтобы и обстоятельств неодолимой силы не было, и клиент пострадал по уши, и исполняст услуги великолепен -- а бабок нету :znaika:
    Так и говорите -- работа через АН ничего не гарантирует покупателю в плане сохранения денег и душевного спокойствия.

    tanyatvilk:

    Asia, Ivan Igorevich, А с чего Вы решили, что АН так не делают?............

    Делают.
    И я с такого варианта спрыгнул радуясь что потерял только часть задатка........
    Квартира за полгода до нас была куплена на замдиректора АН ... Прежний владелец (83года - возраст однако....) выписан в неконкретном направлении.... в квартире - много вещей прежнего владельца..... продавец (замдир) охотно распрягает о Боге и совести......
    Посмотрели мы это все - и не полезли. Хотя и органам сообщать вроде нечего -- так.. ощущения....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35262

    20 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35262
    # 12 июня 2012 17:58

    tanyatvilk, стопочки. Т.е. если АН рисковать своими деньгами, то только с предполагаемым наваром в 20-30%? А почему не за 2 тыр уе, которые они берут со сделки?

  • tanyatvilk Senior Member
    офлайн
    tanyatvilk Senior Member

    1007

    14 лет на сайте
    пользователь #524031

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 12 июня 2012 17:59
    pyp-1979:

    tanyatvilk, не получит, у агенства априори нет вины потому как фактически никаких услуг оно не оказывает.

    А что написано в договоре на оказание услуг?
    То, что Вас не устраивает объём или качество этих услуг совсем не означает, что их нет.
    Я выкладывала тут договор.
    Читайте.
    Просвещайтесь.
    Не доверяете мне, спросите у audiofilа.

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35262

    20 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35262
    # 12 июня 2012 17:59

    Если квартира будет продана с косяками, с кого будут взысканы деньги стоимости квартиры? С продавца через суд или с АН?

  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 12 июня 2012 18:02

    tanyatvilk, после того, как он воспользовался т.н. услугами агенств, теперь он всех отговаривает повторять его опыт. Пример явно неудачный, однако вы постоянно его приводите. Съешьте кусочек шоколаду. хотя судя по предыдущим постам это вам явно не поможет

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • tanyatvilk Senior Member
    офлайн
    tanyatvilk Senior Member

    1007

    14 лет на сайте
    пользователь #524031

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 12 июня 2012 18:07
    Asia:

    tanyatvilk, стопочки. Т.е. если АН рисковать своими деньгами, то только с предполагаемым наваром в 20-30%? А почему не за 2 тыр уе, которые они берут со сделки?

    Всё очень просто. Риск возможной непродажи. Тем более на падающем рынке.
    Перекупы на авторынке тоже не дураки покупать по рыночной цене. Чем выше риски, тем больше скидка.
    Это логично и объяснимо.
    Многие тут рассуждают так, как будто риелтеры это какие-то марсиане. Это такие же люди, как и вы. Поставьте себя на место риелтера и скажите - лично Вы покупали бы квартиры по рыночной цене для их последующей перепродажи при условии, что такую же прибыль с этих квартир Вы можете получить просто будучи посредником, между продавцами и покупателями?

    Может отдельные индивидуумы и есть, но массово такой вариант невозможен. В таком случае АН проще и безопасней вкладываться в "котлованный новострой".

Тема закрыта