Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 1 апреля 2022 20:47

    На эти вопросы Вам может ответить председатель. По этим клочкам документа ничего не понятно. Странно, что Вы обращаетесь сюда с такими вопросами.
    А домовой чат у Вас есть?

    3443672:

    у нас зафиксирован членский взнос на сумму 20 р ежемесячно

    Это с каждой квартиры поровну в месяц, правильно я понял?

  • 3443672 Neophyte Poster
    офлайн
    3443672 Neophyte Poster

    8

    3 года на сайте
    пользователь #3443672

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 2 апреля 2022 07:51

    Sergей, добрый день, общение в чате сводится к выяснению отношений и пр. Уполномоченные просто не отвечают и не поясняют. Собрание - это сбор денег на что-то без конкретнвх сумм, обоснований причин. В воскресенье согласовываем смету 2022 и положение о матстимулировании и повышение зарплат, неделю текст положения прошу дать почитать..Как голосовать не зная за что?
    Да, от ЖСПК мы получаем едемесячно квитанцию и в ней идет графа техобслуживание ЗПУ И граффа членские взносы (ежемесячно 20 р на каждую квартиру) плюс от ЖКХ квитанция на оплату ЖКХ услуг (тех.обслуживание, капремонт, водоотвение+водоснабжение, ТБО)

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 2 апреля 2022 10:04
    3443672:

    Sergей, добрый день, общение в чате сводится к выяснению отношений и пр. Уполномоченные просто не отвечают и не поясняют. Собрание - это сбор денег на что-то без конкретнвх сумм, обоснований причин. В воскресенье согласовываем смету 2022 и положение о матстимулировании и повышение зарплат, неделю текст положения прошу дать почитать..Как голосовать не зная за что?
    Да, от ЖСПК мы получаем едемесячно квитанцию и в ней идет графа техобслуживание ЗПУ И граффа членские взносы (ежемесячно 20 р на каждую квартиру) плюс от ЖКХ квитанция на оплату ЖКХ услуг (тех.обслуживание, капремонт, водоотвение+водоснабжение, ТБО)

    Членские взносы чаще привязывают к площади квартиры. Но в некоторых ТС платят и поровну с каждой квартиры. Это уже от решения общего собрания или Устава зависит.
    Например, я плачу за трехкомнатную 24 рубля в месяц.
    По остальным вопросам без документов ничего не могу сказать.
    Да честно говоря анализировать чужие сметы и желания особого нет. Чтобы делать выводы нужно еще и дом знать. Насколько он большой и насколько сложный, штатное расписание видеть и т.п.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    И если у Вас проходят сборы денег на что-то, значит какая-то работа ведется. Значит не так всё плохо. Но за всё нужно платить, по-другому не бывает.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Если еще какие-то конкретные вопросы есть, то можете задавать.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 2 апреля 2022 17:03

    3443672, если у Вас самообслуживание, то начисления по коммунальной жировке - это доход ТС, поэтому он включен в смету. Удивительно, что на зарплату работникам вы тратите всего 18 тыс с налогами в таком случае.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    И где отчисления в ФЗСН?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 2 апреля 2022 18:48
    3443672:

    И еще мне не понятен один момент в столбце покрытие расходов - везде техническое обслуживание стоит...что это значит?

    Это значит, что на покрытие расходов будут применяться средства, поступившие от начислений по строке ТО. А недостающие суммы покроют из членского взноса.

  • Геннадий79 Member
    офлайн
    Геннадий79 Member

    116

    4 года на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 3 апреля 2022 10:10
    wilson:

    Не нужно менять ТС под себя, тем более одного

    А вот и второй появлялся. Напарник, Sergей

    Sergей + wilson = друзья на веки :)

    Добавлено спустя 45 секунд

    Lex_from_Belarus:

    чтобы права и свободы сходящих в ТС людей не нарушали

    Всё верно

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    3443672:

    у кого есть опыт обратный передача дома из тс в коммунальную собственность. Интересует порядок действий по передаче???

    Очень интересно. В Гомеле такого случая не было. По крайне мере я не вкурсе. Ходит одна легенда, что есть один такой дом. Что когда пред загнал дом в огромные долги и народ, чтоб их не платить стал стеной и ушли в ЖЭУ. Но эту информацию я не смог подтвердить с других источников.
    Вероятность уйти в ЖЭУ стремиться к нулю.
    Но в теории это возможно. Нужно провести собрание, чтоб было не менее 2/3 проголосовавших (лучше письменно), и за у ход в ЖЭУ должно проголосовать больше 2/3. Протокол, дальше в администрацию и местное ЖЭУ. Но там будет мощное сопротивление. И чем закончится, бог его знает.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22832

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22832
    # 3 апреля 2022 10:58

    Геннадий79
    так это по закону - если вас в ТС большинство за смену председателя или за перевод под управление ЖКХ и обслуживанием ЖЭСом - проблем нет. Проблема есть, когда вас в ТС "пару штук" и вы хотите, чтобы было по вашему :-?

    Вас возмущает то, что я пишу о том, что надо все делать по закону... странный подход к ситуации.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 4 апреля 2022 12:49
    Геннадий79:

    Sergей + wilson = друзья на веки

    До Вас люди пытаются донести информацию, что в ТС все происходит так, как хочет большинство. Это принцип, заложенный законодательно. Если и есть какие-то огрехи в ведении дел председателем, то это не очень существенно, так как решения принимаются большинством и именно большинством на собрании учредители ТС определяют свои будущие расходы и определяют сколько взносов они заплатят. Не понятно Ваше возмущение.

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    Геннадий79:

    Но в теории это возможно. Нужно провести собрание, чтоб было не менее 2/3 проголосовавших (лучше письменно), и за у ход в ЖЭУ должно проголосовать больше 2/3. Протокол, дальше в администрацию и местное ЖЭУ. Но там будет мощное сопротивление. И чем закончится, бог его знает.

    Если ТС большинством примет решение о ликвидации и оформит это должным образом, то исполком назначит уполномоченное лицо и передаст дом на обслуживание в ЖЭС. Думаю только, что большинство не захочет такого сценария.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23969

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 5 апреля 2022 22:24 Редактировалось 100., 1 раз.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 6 апреля 2022 20:11
    Lex_from_Belarus:

    кажется кому то гаечки подкрутят скоро

    Кому?

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23969

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 6 апреля 2022 20:28 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Геннадий79 Member
    офлайн
    Геннадий79 Member

    116

    4 года на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 6 апреля 2022 21:55
    сапер:

    Если ТС большинством примет решение о ликвидации и оформит это должным образом, то исполком назначит уполномоченное лицо и передаст дом на обслуживание в ЖЭС. Думаю только, что большинство не захочет такого сценария.

    Тут вы правы. Только это в теории. В жизни, нужно не большинство, а 2/3 за жэу, что перейти туда. А ещё больше правды, что так называемому большинству до лампочки: тс или нет. Пока платят копейки и играют в собственника.
    Там где нормальный пред, вопросов нет. Дом в хорошем состоянии, проблемы на ранних этапах обнаруживаются и устраняются.
    А где дерьмовый, там можно дерьмом измазать весь дом и будут дальше жить. Типа так и трэба.
    Скоро пойдут массово капитальные ремонты в тс, вот и посмотрим сколько будет вопросов и за что этот ремонт будет делаться.

    Беда наших ТС, что никая структура их не контролирует. Кроме 10 абстрактных статей в ЖК, ТС ничего не регулирует. И нет никакого наказания за нарушения ЖК. Вот от туда и ноги растут предов, которые чувствуют себя богами, а не нанятыми.
    Знаю несколько домов не молодых, а на счету кап.ремонта недостачи разных размеров. Пред их тратил на текущее состояние дома или на свой авто.
    Один такой пред ноги протянул, а новый пред охренел, когда на счету кап.ремонта около нуля. И предъявить некому и каждый год, вроде рев.ком проверял. И что?

    Так что ТС хорош только на бумаге.
    И единственный плюс, который можно встретить ОЧЕНЬ ЧАСТО - это что в нём чисто. ВСЁ, аут.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30577

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30577
    # 6 апреля 2022 21:56

    Lex_from_Belarus,

    сапер:

    Lex_from_Belarus:

    кажется кому то гаечки подкрутят скоро

    Кому?

    тому о ком написано, странно что не удалось прочитать

    сколько уже было подобных кампаний?!... А ЖКХ и ныне там, где было! :molotok:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 6 апреля 2022 22:00
    Геннадий79:

    Один такой пред ноги протянул, а новый пред охренел, когда на счету кап.ремонта около нуля. И предъявить некому и каждый год, вроде рев.ком проверял. И что?

    Может они не начисляли капремонт. Такие ТС тоже есть. По крайней мере, были.
    Еще раньше модно было во время гарантийного срока капремонт не начислять.)))
    Но это же собственники такие решения принимают.

    Добавлено спустя 15 минут 54 секунды

    Я видел ТС, где лет 12 капремонт не начисляли. Сначала преды были из жильцов. Дом скандальный, поэтому они дольше полгода-год не выдерживали. Потом свои кончились, начали со стороны брать.
    И только через 12 лет очередной председатель перед началом работы сказал, что он таким образом не работает, капремонт нужно начислять, и стали собирать на капремонт.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23969

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 6 апреля 2022 23:42 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30577

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30577
    # 7 апреля 2022 07:08 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    Lex_from_Belarus,

    ... могу специально процитировать для вас...

    зря цитировали – я умею читать!
    Разве ТС не является частью ЖКХ? Суть та же...
    И разве тнп что-то в стране сделал лучше своей болтовнёй? :spy:
    Сами же пишете, что

    Lex_from_Belarus:

    а что в стране что-то поменялось, чтобы ЖКХ стало нормальным?

    Так к чему эти цитирования вождя по конкретной проблематике, если вся страна в опе?! :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 7 апреля 2022 09:12
    Геннадий79:

    а новый пред охренел, когда на счету кап.ремонта около нуля

    Ну так собственникам нужно смету грамотно составлять и взносы на содержание ТС платить. Это ваша забота. Председатель без решения общего собрания финансовые проблемы не решит.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23969

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 7 апреля 2022 11:50 Редактировалось 100., 1 раз.

  • jjulya Neophyte Poster
    офлайн
    jjulya Neophyte Poster

    15

    13 лет на сайте
    пользователь #773280

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 9 апреля 2022 12:49 Редактировалось jjulya, 1 раз.

    Добрый день. Подскажите, как и какую документацию правильно подготовить, если есть желание сделать косметический ремонт первого этажа? Наверное, только целевым взносом необходимо?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 9 апреля 2022 12:52
    jjulya:

    Наверное, только целевым взносом необходимо?

    Да, целевой взнос. Решение может принять либо общее собрание, либо собрание уполномоченных.