Посоветуйте какой купить сварочный аппарат

Yastar:

сравнить аппараты интуитивно, рассматривая картинки, могут только люди, обладающие экстраординарными способностями. Для хотя бы сколь-нибудь объективного технического сравнения необходимо как минимум знать начинку.

Благодарю за ответ.
Полностью согласен с вами, по этому и стал искать в сети информацию про эти аппараты, нашёл пару видео про старшие модели, как варит и замеры, внутрянки ни где нету.
Мало для оценки качества данной продукции.
Прочитал этот форум, увидел что есть люди разбирающиеся в вопросе, вот и решил спросить тут, что да как, думал что кто-нибудь сталкивался с ними в работе, обслуживании, ремонте.

Yastar:

Да и вес является всего лишь косвенным подтверждением качества.

Вот сменил ветерана. Веса (качества) столько 30 кг, что таскать стало уже невмоготу.

Most ponte 1600 вполне понравился, но вот провода..., неплохие - медь и достаточно мягкие, но 1,5м. Купил щучинский кг16 и задумался, вот какая длина оптимально для такого аппаратика?

AlexSk, В Руководстве есть рекомендация использовать кабеля как можно более короткие расположенные взаимно близко друг к другу. Это как я понял, для уменьшения помех. Меня больше интересует удобство работы. Более короткие не путаются и удобно складывать потом. Аппарат легкий переставить не проблема, но 1,5 м как то совсем мало, просто должно быть какое то расстояние, чтобы аппарат пыль и грязь не сосал. Думаю 2м масса и 2,5 электрод. Инвертора у меня не было, хотелось практику услышать

Yastar, Напряжение считаю"близко к хорошему" При активной нагрузке 3,5 квт с 220 падает до 195. По паспорту на аппарат минимум 190. А 160 - это манагеровские завлекаловки. Электрода больше 3 в быту мне не понадобилось еще, так что небольшой резерв по мощности сети есть.
Провод еще не резал, остановлюсь на 2,2 и 2,8 - как раз мои 5м в сумме.
Сварочник достался по гуманной цене (175). Новый 2015г выпуска. Варить действительно комфортнее, чем бывшим трансформатором, хотя и тот был для своего времени весьма неплох, теперь будет на чердаке жить как резервный.

Olegla:

Напряжение считаю"близко к хорошему" При активной нагрузке 3,5 квт с 220 падает до 195

Ну да, терпимо.

Olegla:

остановлюсь на 2,2 и 2,8 - как раз мои 5м в сумме

Всё правильно. И для аппарата не вредно, и для работы удобно.

Olegla:

Сварочник достался по гуманной цене (175).

Долго где-то стоял. ЛидаТехГаз?

Yastar:

Долго где-то стоял. ЛидаТехГаз?

Да. Я и сам из Лиды, вот и сложилось.

dmat:

дуга 24В 200А = 4,8 кВт

Уже неправильно. При 200 амперах на дуге не 24 вольта, а 28.
Плюс КПД плюс косинус фи.
Поэтому когда варите 100 амперами потребление составляет примерно 3,5 кВА. И это ещё оптимистическая оценка.
Читать кто что пишет - неблагодарное занятие.
Часто бывает так, что амперы дорисовали, так как это в первую очередь цепляет покупателя, а потребляемую мощность забыли. Тогда можно по формулам высчитать реально выдаваемые амперы.
Либо специально написали малое потребление, чтобы покупатель по наивности, а точнее по технической неграмотности думал, что вот этот аппарат будет меньше грузить его слабую сеть.
На самом деле законы природы вы не обманете, если, конечно, дух Николы Теслы не прикорнул хотя бы на полчасика на вашей мансарде. И эти законы неумолимы - при сварке 100 амперами потребление от сети будет на уровне 3,5 кВА при использовании любого бюджетного инверторного сварочного устройства.

Всё, что приведено по ссылке, это те же примитивные кондербалластные полумосты, только с хорошим набором конденсаторов на входе и нещадно пририсованными амперами. Если выигрыш в деньгах при заказе издалека серьёзный, то почему бы этот вариант не осуществить??

Yastar:

Уже неправильно. При 200 амперах на дуге не 24 вольта, а 28.

в каком то видео было тестирование рабочего тока сварочников на реостате именно на 24В,
в интернете встречается рабочее напряжение дуги 18-28
так что учитывая падающую ВАХ не стоит быть таким категоричным, при токе 200А и электроде диаметром 1,6мм напряжение может очень сильно отличаться от напряжения при токе 200А и электроде диаметром 5мм

ну и ВАХ дуги помедитировать

Возможно и получится 200А на электроде 1.6 мм если порубать его на кусочки не более 4см и очистить
1см - 1.5см под держак . Будут очень короткие поджиги . Но это уже не будет устойчивым горением .
В полуавтомате тонкая проволока подается с большой скоростью . Между сварочным мундштуком и
сварочной ванной получается постоянно небольшой кусочек проволоки . Из за малой длинны он имеет
небольшое сопротивление в отличие от штучного электрода . Для полуавтоматической сварки напряжение ниже применяется, чтобы дуга не перетекала на мундштук . Хотя есть промышленные агрегаты у которых напряжение сварки Uc при крупнокапельном отклоненном переносе достигает 40 В, скорость подачи электродной проволоки Vп 250 мм/с,скорость сварки Vc 72 м/ч , расход защитного газа 60 л/мин. Вылет сварочной проволоки при этом до 25 мм . Там горелка больше и вылет больше.
Диаметр электродной проволоки Dп до 2.5 мм . Сварочный ток до 600А.
Но в быту такого нет, а рубать электрод 1.6мм чтобы доказать что то тоже большого смысла нет .
На приведенной ВАХ показана зависимость длинны дуги от сварочного тока и напряжения в точках устойчивого горения . Справа красным указан не диаметр электрода а длина дуги .

dmat:

для самой нижней точки (при длинне дуги 1мм) оно 8-9В это никак не 28

Опять же, очень интересно было бы взглянуть на сварочный процесс при напряжении на дуге 8-9 вольт. Как можно выдернуть откуда-то графики и без всякого погружения в теорию браться за безапеляционные утверждения. Ну будет, к примеру, гореть дуга при токе 130-180 ампер и напряжении на дуге 9 вольт. Так мы речь ведём про сварку или лабораторные исследования? Человечество давно вывело формулу напряжения сварочной дуги, достаточной для практического применения. Она весьма нехитра и легко используема:

Все расчёты потребляемой мощности всё-таки лучше проводить отталкиваясь от напряжения, при котором дуга создаёт сварочную ванну, а не тлеет.