МУЗЫКА КОТОРУЮ МЫ СЛУШАЕМ!!!

ветераны американской нойз-рок сцены Oxbow. В 2023 году выдали необычно мягкий альбом

Migr:

Черный квадрат в музыке

неужели только сейчас узнали про этот опус?
а может просто и про него и про Джона Кейджа поподробнее прочитали?
не верится, но всё возможно в этом мире...

нифига себе...
я думал, что даже не-меломаны знают
уж столько об этом все всегда говорили-говорили и писали-публиковали и спорили-дискутировали
везде где можно
и нельзя
даже в телеящике на центральных каналах в 90-е годы (тогда еще ящик можно было частично смотреть с интересом)

и в нашей филармонии был на концерте, когда исполняли
судя по реакции зала, бОльшая часть была более-менее в курсе

как-то лет 10 назад на одном большом российском форуме, посвящённом в основном классической музыке (там тогда наблюдались остатки всё же довольно интересного общества) я участвовал в общественном опросе-дискуссии на тему "Являются ли произведениями искусства опусы "4'33" и "Чёрный квадрат" Малевича"...

большая часть участвующих была разного рода музыкальными профессионалами или продвинутыми любителями... но не все
участвовало в опросе (многие не дискутировали а просто проголосовали) довольно много народа - около 80 человек
фактически результатом была ничья... если точно, то один или два голоса перевешивали в сторону положительного вердикта
таких баталий я не припомню больше нигде ни на каких площадках - по культурному поводу, естественно

Migr, после вашего взятого тона я тут растолковывать вам творения Дж.Кейджа (да и Малевича тоже) не хочу
в этом смысла нет... я таких реплик наслушался за много лет достаточно

продолжайте смотреть КВН

а ценители и музыковеды во всём мире знают Кейджа, его музыку, его философию, его концепцию уже много десятилетий
его издают, исполняют, читают его тексты, о нем читают лекции, его творчество изучают в консерваториях...
полное собрание его музыки занимает много-много часов
это одно из главных имён в современной музыке и искусстве вообще

хотите что-то действительно узнать - для начала почитайте источники немного (они и на русском доступны) и потом задайте корректные вопросы
без ненужного бессмысленного сарказма

не хотите - как хотите

там НЕТ воображения
и нет стремления думать
в том-то и беда

Сaшa, если чел считает 4"33 и "ЧК" именно "разводом"... там лекции бессмысленны
они тоже будут считаться разводом - только уже не от композитора, а от искусствоведа

когда я в разное время разговаривал с разными музыкантами и просто меломанами, то у многих из них позиция такая - Джон Кейдж написал много разной музыки, которая может нравиться или нет (неважно), однако данный опус - это просто НЕ музыка... не искусство - это концептуальный акт-декларация (точно так же говорят про "ЧК" Малевича)

вот с такой позицией можно дискутировать, что-то доказывать, выслушивать ответные аргументы и понимать их (принимать или нет - тоже несущественно)... но когда тебе сразу говорят, что это типа "развод лохов в стиле КВН" - тут говорить просто не о чем

Ребята, я вас поздравляю. Как тут неоднократно выражался lenntik, вас посчитали. Чему многие очень довольны. Теперь вы на черное можете говорить белое. И всго лишь для того чтоб смогли поддерживать в себе иллюзию разбирающихся в музыке. Ну Иван Соколов же сказал.
На самом же деле над вами проводят эксперименты. Начались они случайно, когда делать было нечего, появилось ощущение, что все придумано. (А скорей всего был исчерпан творческий потенциал.) Кейдж сидел и смотрел в окно. "Гениально!" (Иван Соколов) Я не утрирую см. лекцию. Все это в порядке вещей для соратников в творческой деятельности. Своего рода мозговой штурм. Но ведь и творческим личностям надо кушать. Кто-то пересилит искушение, а кто-то и поймет, что на этом можно заработать. А рядом не спят, те, кто занят вопросами воздействия на человеческую психику. Ну и пошло поехало. Достаточно оглянуться вокруг, сплошные окна Овертона.
То что это не просто и не так безобидно можете глянуть хотя бы эксперименты над детьми. Ну и никогда не лишне подумать.
Моё мнение. Все началось и всему виной не когда музыка возникла, а когда ее стали продавать. ( И не только музыку) Нарушен основной закон распространения информации. Когда я дал тебе яблоко, то оно как было одно, так и осталось, только теперь у тебя. А если я поделился с тобой информацией, то она и у тебя и у меня.

Нарушен основной закон распространения информации.

Мигр ,как это и когда произошло ?

Люди все зомби , им круглосуточно промывают мозги ?

lenntik:

Нарушен основной закон распространения информации.

Мигр ,как это и когда произошло ?

Хочешь вернуться туда и все исправить?

Migr:

lenntik:

Нарушен основной закон распространения информации.

Мигр ,как это и когда произошло ?

Хочешь вернуться туда и все исправить?

Мигр , а что по вашему надо исправить?