Ответить
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    10852

    9 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    10852
    # 18 июля 2024 13:08
    vittkoff:

    молодец.

    Ыыыы, это тупик.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21193

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21193
    # 18 июля 2024 13:11 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    luxy:

    vittkoff:

    молодец.

    Ыыыы, это тупик.

    Нет никакого тупика. В условиях кадрового дефицита работодателям придётся увеличивать плюшки.
    Работать по призванию (т.е. за копейки), за идею (как в СССР, только без соцпакета) - это дурачкам, а их немного, как показывает практика.
    И не Вы ли радовались, что "все уедут", и Вам будет больше места? Ну вот, ловите последствия.)

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24916

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24916
    # 18 июля 2024 13:11 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    luxy:

    vittkoff:

    luxy:

    Да, деградация - это плохо.

    С какого перепугу у Вас "пахать" = "развитие"?)
    Как раз тот, кому приходиться пахать, чтобы что-то достойное заработать, и не развивается, так как его стоимость на рынке труда низкая.
    А тот, кто развивается, дорожает на рынке труда, и ему не нужно пахать.

    Кто развивается? Тот, который что-то в КЗ там не помню что не умеет делать?
    Не хотят они развиваться вообще, чтоб им мозги не парили хотят

    От чего отталкиваться при "развитии"? Учиться в овер20 шнур от провода отличать (если о технике речь)? Гайку от болта? Развивать "функциональное чтение" (которое вообще-то с началки должно быть, и никак иначе)? Все законспектировано-сдано-благополучно забыто. Начинать все "с нуля" (складывать в голове те фрагменты, которые получены) вообще-то тяжеловато.
    Обычный протест, приправленный максимализмом.

  • Теплый_ветер Senior Member
    офлайн
    Теплый_ветер Senior Member

    2783

    16 лет на сайте
    пользователь #182737

    Профиль
    Написать сообщение

    2783
    # 18 июля 2024 13:13

    Я понимаю когда молодой человек помимо учёбы в унике ещё сам развивался, стремился к сему-то практиковался где-то, что-то делал - ждёт большую з/п и за копейки себя продавать не намерен. Но сейчас же идёт разговор о том, что тенденция у молодёжи: "им все всё должны". Если выпускник ничего из себя не представляет как специалист, как пример КЗ найти не может, то пусть дальше ждёт, возможно, всю жизнь ждать придётся (у мамки на шее)

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21193

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21193
    # 18 июля 2024 13:16
    Теплый_ветер:

    Если выпускник ничего из себя не представляет как специалист, как пример КЗ найти не может, то пусть дальше ждёт, возможно, всю жизнь ждать придётся (у мамки на шее)

    Это было бы так, если бы не было кадрового дефицита.

  • Теплый_ветер Senior Member
    офлайн
    Теплый_ветер Senior Member

    2783

    16 лет на сайте
    пользователь #182737

    Профиль
    Написать сообщение

    2783
    # 18 июля 2024 13:20
    vittkoff:

    Теплый_ветер:

    Если выпускник ничего из себя не представляет как специалист, как пример КЗ найти не может, то пусть дальше ждёт, возможно, всю жизнь ждать придётся (у мамки на шее)

    Это было бы так, если бы не было кадрового дефицита.

    то есть вы вангуете, что скоро з/п в Беларуси существенно вырастут? Так как поколение тех, кто готов работать за еду уйдёт на пенсию, а молодое поколение за эту з/п и *опу с дивана не поднимет?

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    22 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 18 июля 2024 13:28
    Теплый_ветер:

    Я понимаю когда молодой человек помимо учёбы в унике ещё сам развивался, стремился к сему-то практиковался где-то, что-то делал - ждёт большую з/п и за копейки себя продавать не намерен. Но сейчас же идёт разговор о том, что тенденция у молодёжи: "им все всё должны". Если выпускник ничего из себя не представляет как специалист, как пример КЗ найти не может, то пусть дальше ждёт, возможно, всю жизнь ждать придётся (у мамки на шее)

    вы будете за него работать?
    теперь и ростом зарплат будет сложно переломить эту тенденцию. А уравниловка в шкльном образовании довершает картину всеобщей профнепригодности

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21193

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21193
    # 18 июля 2024 13:29
    Теплый_ветер:

    vittkoff:

    Теплый_ветер:

    Если выпускник ничего из себя не представляет как специалист, как пример КЗ найти не может, то пусть дальше ждёт, возможно, всю жизнь ждать придётся (у мамки на шее)

    Это было бы так, если бы не было кадрового дефицита.

    то есть вы вангуете, что скоро з/п в Беларуси существенно вырастут? Так как поколение тех, кто готов работать за еду уйдёт на пенсию, а молодое поколение за эту з/п и *опу с дивана не поднимет?

    Я не эксперт в таких вопросах, и не имею привычки ванговать. Но вряд ли реальные зарплаты вырастут.

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    10852

    9 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    10852
    # 18 июля 2024 13:45
    PlutOn:

    теперь и ростом зарплат будет сложно переломить эту тенденцию.

    Как выше отписался один радетель за ничегонеделание, поработают пару месяцев, потом будут сидеть и пропивать большие деньги, естественно смузями

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28125

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28125
    # 18 июля 2024 13:48
    vittkoff:

    Мозговитый парень, не спавший на парах, знающий и как КЗ найти, и т.п., пойдёт в место получше.

    а кто его туда возьмет, если он не может кз на плате найти? :-?

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    vittkoff:

    Ну и молодец. А если работодателя не устраивает - пусть ищет дурачка другого.

    другого -- это какого? Который за деньги будет работать? :-?
    А вот этот вот подход, он только к производственной сфере относится? А вот, к примеру, к анестезиологу, который будет вашего ребенка к операции готовить -- точно нет? :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24916

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24916
    # 18 июля 2024 13:53
    Land:

    vittkoff:

    Мозговитый парень, не спавший на парах, знающий и как КЗ найти, и т.п., пойдёт в место получше.

    а кто его туда возьмет, если он не может кз на плате найти? :-?

    А зачем искать что-то на неработающей плате? Заказать в Китае новую (сарказм, если что). Неделю посидеть в инете-поискать. Это молодежь еще умеет (но это неточно).

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    22 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 18 июля 2024 13:53

    Land, к сожалению, ко всем. Поэтому в медицине придумывают протоколы на все случаи жизни. Пиневичи верят, что обезьянка возьмет в руки инструкцию, все по ней сделает и будет зашибись.
    Да, я знаю, что министр уже другой.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28125

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28125
    # 18 июля 2024 13:54
    oks_1964:

    А зачем искать что-то на неработающей плате? Заказать в Китае новую (сарказм, если что). Неделю посидеть в инете-поискать. Это молодежь еще умеет (но это неточно).

    это была заказанная из Китая плата. Переобувайтесь.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24916

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24916
    # 18 июля 2024 14:04
    Land:

    oks_1964:

    А зачем искать что-то на неработающей плате? Заказать в Китае новую (сарказм, если что). Неделю посидеть в инете-поискать. Это молодежь еще умеет (но это неточно).

    это была заказанная из Китая плата. Переобувайтесь.

    Так а зачем в новой плате КЗ искать? Не работает -- делать возврат и заказывать новую. И так до бесконечности :trollface: Все нормально!

    Добавлено спустя 9 минут 18 секунд

    PlutOn:

    Land, к сожалению, ко всем. Поэтому в медицине придумывают протоколы на все случаи жизни. Пиневичи верят, что обезьянка возьмет в руки инструкцию, все по ней сделает и будет зашибись.

    Протоколы "придумывают" не Пиневичи (обычная практика во всем мире -- стандартизация лечения). Иначе выступали бы люди подопытными кроликами для всех "неравнодушных с горящими глазами".

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21193

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21193
    # 18 июля 2024 14:16
    Land:

    vittkoff:

    Мозговитый парень, не спавший на парах, знающий и как КЗ найти, и т.п., пойдёт в место получше.

    а кто его туда возьмет, если он не может кз на плате найти? :-?

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    vittkoff:

    Ну и молодец. А если работодателя не устраивает - пусть ищет дурачка другого.

    другого -- это какого? Который за деньги будет работать? :-?
    А вот этот вот подход, он только к производственной сфере относится? А вот, к примеру, к анестезиологу, который будет вашего ребенка к операции готовить -- точно нет? :lol:

    Читайте внимательнее. Тот, кто и КЗ найдёт, и на парах не спал, не пойдёт за трёхзначную зарплату в госе работать. Если у вас так - чему удивляться?
    А сравнивать анестезиолога с выпускником техникума - это сильно. В наших медвузах ещё нормально учат, если чел окончил его, прошел интернатуру и всё такое - он уже имеет базу. А в техникуме можно отсидеть штаны, получить корки и по распределению в гос.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28125

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28125
    # 18 июля 2024 14:23 Редактировалось Land, 1 раз.
    oks_1964:

    Так а зачем в новой плате КЗ искать? Не работает -- делать возврат и заказывать новую. И так до бесконечности Все нормально!

    согласен. Это хороший, грамотный технический подход. А поскольку эта плата функционирует не одна, а в составе изделия, то перезаказывать все платы. Лего-подход. А можно просто наклейки переклеивать. Это еще проще.

    vittkoff:

    Читайте внимательнее. Тот, кто и КЗ найдёт, и на парах не спал, не пойдёт за трёхзначную зарплату в госе работать. Если у вас так - чему удивляться?

    я читаю внимательно. И вижу, что вы решили подогнать условие задачи под устраивающий вас ответ. Так вот нет, такое не прокатит. Я говорю о конкретном, реальном случае, а вы хотите перевести это в сферу "а вот если бы у бабушки были яйца..." И я понимаю, почему вы это делаете. Потому, что ваша аргументация пуста и надумана. И чтобы она была применима, вам нужно ПРИДУМАТЬ те условия, в которых она будет работать. И ваш последующий аргумент подтверждает этот тезис :D

    vittkoff:

    А сравнивать анестезиолога с выпускником техникума - это сильно. В наших медвузах ещё нормально учат, если чел окончил его, прошел интернатуру и всё такое - он уже имеет базу. А в техникуме можно отсидеть штаны, получить корки и по распределению в гос.

    :lol: ну эпический слив. Ну замените выпускника техникума на выпускника вуза, раз вы так легко заменяете выпускника техникума, который ни фига не знает, на того, который не спал на лекциях и все знает. Делов-то :ura:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21193

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21193
    # 18 июля 2024 14:41

    Land, если в Вашем представлении студент медвуза получил диплом, а на следующий день вводит в наркоз детей - ну, доказывать не вижу смысла.
    А к Вам вчерашний выпускник техникума пришел работать. Если пришел бездарь - значит, такое у вас и предприятие.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28125

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28125
    # 18 июля 2024 14:45
    vittkoff:

    Land, если в Вашем представлении студент медвуза получил диплом, а на следующий день вводит в наркоз детей - ну, доказывать не вижу смысла.
    А к Вам вчерашний выпускник техникума пришел работать. Если пришел бездарь - значит, такое у вас и предприятие.

    В моем представлении, если он не учился, учиться не хочет и не мотивирован работать, пардон, "пахать", то не важно, студент это медвуза или выпускник колледжа.
    И ваш слив и ваша обидка, прозвучавшая в

    vittkoff:

    такое у вас и предприятие.

    это лишь свидетельство слабости вашей позиции, отсутствия аргументов и неумения видеть картину в целом. ;)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21193

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21193
    # 18 июля 2024 14:46 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).

    Land, нежелающий учиться и работать человек не станет анестезиологом. А техником на Вашем предприятии станет.
    Слабость Вашей позиции в том, что вы набираете бездарей. :lol:

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    10852

    9 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    10852
    # 18 июля 2024 14:48
    vittkoff:

    Тот, кто и КЗ найдёт, и на парах не спал,

    Они все спят. 95%.

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    vittkoff:

    ещё нормально учат,

    Чтоб нормально научить, надо желание второй стороны. А его нет.