Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 24 марта 2022 10:48 Редактировалось Sergей, 1 раз.
    Marabu:

    Есть люди, которым не пох – таких гораздо меньше. Но большинство называет их психопатами и неуравновешенными, т.к. они мешают большинству пребывать с анабиозе...

    Все действительно относительно. Вы видите ситуацию так как видите.
    Но я вижу еще одну закономерность. У всех этих замечательных неравнодушных людей есть одна общая черта. Они все категорически не хотят оплачивать расходы на содержание общего имущества, на получение каких-то благ всеми. А пытаются выехать за счет остальных, за счет лохов короче.
    И все их неравнодушие начинает проявляться , когда встает вопрос об оплате детского игрового оборудования, видеонаблюдения, да и просто членских взносов на содержание уже существующего общего имущества.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30576

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30576
    # 24 марта 2022 11:16

    Sergей,

    У всех этих замечательных неравнодушных людей есть одна общая черта. Они все категорически не хотят оплачивать расходы на содержание общего имущества, на получение каких-то благ всеми. А пытаются выехать за счет остальных, за счет лохов короче.

    у меня есть обратные примеры, когда неравнодушные предлагают что-то построить/улучшить/благоустроить/отремонтировать, а равнодушное большинство, лениво похрюкивая и валяясь в грязи, либо тупо игнорирует, либо гробит любые начинания на корню, если доходит до голосования, размахивая флагом «А нам это фсё не нужно, нам и так нормально!».
    И ещё более печально, что председатель на стороне этих равнодушных – меньше забот, а бабки и так капают!

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 24 марта 2022 11:23

    Marabu,вы правы. Но этими двумя категориями жильцы полностью не описываются.
    Среди тех, кому "не пох" есть люди, которые шевелятся (и шевелят правление/преда/ревкомиссию) "по делу". Это самая ценная часть жильцов.
    А есть те -- кому надо просто кого-то задолбать.... И это -- часто самая "громкая" и заметная часть. Только толку от них почти не бывает.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30576

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30576
    # 24 марта 2022 11:27

    serwik, осталось только привести к общему знаменателю пониманию понятия "по делу" и "надо просто кого-то задолбать"... :(

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 24 марта 2022 11:37
    Marabu:

    serwik, осталось только привести к общему знаменателю пониманию понятия "по делу" и "надо просто кого-то задолбать"... :(

    а тут "всё относительно".
    поэтому привести к общему знаменателю на получится.
    тем более, что часть жильцов "мигрирует" между этими категориями...

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 24 марта 2022 11:59
    Marabu:

    у меня есть обратные примеры, когда неравнодушные предлагают что-то построить/улучшить/благоустроить/отремонтировать, а равнодушное большинство, лениво похрюкивая и валяясь в грязи, либо тупо игнорирует, либо гробит любые начинания на корню, если доходит до голосования, размахивая флагом «А нам это фсё не нужно, нам и так нормально!».
    И ещё более печально, что председатель на стороне этих равнодушных – меньше забот, а бабки и так капают!

    Председателя винить в такой ситуации бесполезно. Такие решения принимают только собственники большинством голосов. Без решения собственников на общем собрании он никому никаких сумм к оплате в извещение внести не может. Его дело получить надлежащим образом оформленный протокол и исполнить решение.
    Участие в заседании правления по созыву такого ОС он, естественно, принимает и консультирует правление на предмет законности. Все решения - за членами правления и потом за собственниками на общем собрании. Если собственники не поддерживают инициативу, то нужно убеждать собственников, а не компостировать могз председателю.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30576

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30576
    # 24 марта 2022 13:46

    Sergей,

    Председателя винить в такой ситуации бесполезно. Такие решения принимают только собственники большинством голосов. Без решения собственников на общем собрании он никому никаких сумм к оплате в извещение внести не может. Его дело получить надлежащим образом оформленный протокол и исполнить решение.
    Участие в заседании правления по созыву такого ОС он, естественно, принимает и консультирует правление на предмет законности

    ну не скажите!
    В нашем ТС председатель не ограничивается консультативно-исполнительной ролью – он именно та шея, которая крутит головой-правлением. А они и рады! :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 24 марта 2022 14:14
    Marabu:

    В нашем ТС председатель не ограничивается консультативно-исполнительной ролью – он именно та шея, которая крутит головой-правлением. А они и рады!

    Это всё пустое, давайте конкретно:
    - что предложили Вы?
    - что на это ответил председатель?
    - какое решение приняло правление?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30576

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30576
    # 24 марта 2022 15:37

    Sergей,

    давайте конкретно

    конкретно не будет – ограничимся тем, что уже сказано :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 24 марта 2022 19:38
    Marabu:

    Sergей,

    давайте конкретно

    конкретно не будет – ограничимся тем, что уже сказано :-?

    Я примерно так и думал.
    Не припомню, чтобы тут кто нибудь здесь рассказал про реальные существенные нарушения или злоупотребления.
    В основном поиск способов как собственнику не оплачивать взносы, да жалобы на несправедливое к неплательщику законодательство и ничего не разумеющее большинство остальных собственников.

  • Геннадий79 Member
    офлайн
    Геннадий79 Member

    116

    4 года на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 25 марта 2022 20:15
    OLEG-2015:

    Вот видите, Геннадий79 и navigatorr, а вы всех ворами называете.

    Если внимательно прочитаете мой текст выше третий абзац, то я написал НЕ ВСЕ. Так что не нужно, я знаю порядочных и честных предов. Но их мало, больше жуликов и непосредственных.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    Sergей:

    У меня в доме за 7 лет сменилось 8 председателей. Ни один из них ничего не украл. Но выдерживают в среднем по году, на больше не хватает сил.

    Вот это сказка. Первый раз слышу такую историю. Интересно, кто и как смог всех их уволить? Что не так? Если всё делаешь ХОРОШО и ПО ЗАКОНУ, то нормально. ХМ. Так что не верю.

    Marabu:

    Есть люди, которым на всё пох, моя хата с краю, после меня хоть потоп – и таких большинство!
    Есть люди, которым не пох – таких гораздо меньше. Но большинство называет их психопатами и неуравновешенными, т.к. они мешают большинству пребывать с анабиозе...

    А вот тут в ЯБЛОЧКО. только не большинству по, а подавляющему большинству..

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Sergей:

    У всех этих замечательных неравнодушных людей есть одна общая черта. Они все категорически не хотят оплачивать расходы на содержание общего имущества, на получение каких-то благ всеми. А пытаются выехать за счет остальных, за счет лохов короче.

    А вот это очередная БРЕХНЯ.
    Я уже писал выше, что Sergей представитель предов или сам пред. Так что относитесь к его словам, так ... Иногда он умные вещи пишит, но что касается законов, как бы.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    serwik:

    часто самая "громкая" и заметная часть

    В моём городе, чаще всего это попализы преда, готовые его оправдать за всё что он не накосячит. Остальные молчат.

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Sergей:

    Без решения собственников на общем собрании он никому никаких сумм к оплате в извещение внести не может. Его дело получить надлежащим образом оформленный протокол и исполнить решение.

    В моём городе фокусников хватает. И ЗП поднять себе без решения ОС, и считают по головам, а не по долям. И протоколы без кворума пишут.
    И хуже всего, что местные власти их покрывают. Не точно не реагируют, а даже наоборот.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Sergей:

    Не припомню, чтобы тут кто нибудь здесь рассказал про реальные существенные нарушения или злоупотребления.

    ОК. Лови ссылки:

    https://www.belta.by/incident/view/nezakonnye-premii-i-povyshenny ... 0606-2020/

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=18281221&start=2200#p101216364

    https://vk.com/wall-168903753_18743

    https://vk.com/wall-168903753_17076

    https://vk.com/wall-89617479_1831226

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    И это даже не вершина айсберга, а малюсенькая часть вершины айсберга. Мало что выносится в инет. В Минске больше и люди там смелея.
    Кому интересно гуглим.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Sergей Как бы вам встречные вопросы, ваши же. Покажите, на кого нам тут всем масляткам ровняться.

    - что предложили Вы?
    - что на это ответил председатель?
    - какое решение приняло правление?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 25 марта 2022 20:50
    Геннадий79:

    Sergей:
    У меня в доме за 7 лет сменилось 8 председателей. Ни один из них ничего не украл. Но выдерживают в среднем по году, на больше не хватает сил.

    Вот это сказка. Первый раз слышу такую историю. Интересно, кто и как смог всех их уволить? Что не так? Если всё делаешь ХОРОШО и ПО ЗАКОНУ, то нормально. ХМ. Так что не верю.

    Они все кроме одного сами писали заявление на увольнение.
    Можете приехать в Минск, я Вас с последним познакомлю, пообщаетесь.
    Он кстати уже тоже уходит. Вот собрание будет, кандидатов ищут.

    Добавлено спустя 14 минут 34 секунды

    Ну и что Вы за ссылок накидали? На срачи в чатиках с неуравновешенными. Смех.
    Кстати, чем там ситуация по первой ссылке закончилась? Два года уже прошло. Видимо похвастаться нечем, если результат не приводите?
    Всё как я и говорю.

  • Геннадий79 Member
    офлайн
    Геннадий79 Member

    116

    4 года на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 28 марта 2022 20:45
    Sergей:

    На срачи в чатиках с неуравновешенными

    - таки прёт ненависти к другим людям. Слюдьми, которые ведут себя как троли, не хочется разговаривать. Максимка.

  • Геннадий79 Member
    офлайн
    Геннадий79 Member

    116

    4 года на сайте
    пользователь #3350927

    Профиль
    Написать сообщение

    116
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22832

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22832
    # 31 марта 2022 22:20

    Сегодня рынок недвижимости свободный - не нравиться жить в ТС, поменяйте жилье. Не нужно менять ТС под себя, тем более одного :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23969

    18 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 апреля 2022 10:49 Редактировалось 100., 1 раз.

  • 3443672 Neophyte Poster
    офлайн
    3443672 Neophyte Poster

    8

    3 года на сайте
    пользователь #3443672

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 1 апреля 2022 19:38

    Вечер добрый, может у кого есть опыт обратный передача дома из тс в коммунальную собственность. Интересует порядок действий по передаче???

    Добавлено спустя 34 минуты 6 секунд

    Я член ЖСПК и пытаюсь разобраться что к чему...На данный момент согласовываем смету расходов на 2022. На утверждение предложена смета (прикреплена ниже). В предложенной смете я вижу дефицит бюджета .. за счет чего он будет восполняться тогда и какой в ней смысл. Я так понимаю, ее нужно пересмотреть и что-то поджимать в соответствии с доходами. Помогите разобраться..

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13166

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13166
    # 1 апреля 2022 20:21

    3443672, Убыток (разница между доходами и расходами ) для ТС - обычное явление. Потому что ТС тоже используют утвержденные гос-вом тарифы, которые не покрывают затрат.
    Он покрывается членскими взносами.
    Размер взносов уточняйте у своего председателя.

  • 3443672 Neophyte Poster
    офлайн
    3443672 Neophyte Poster

    8

    3 года на сайте
    пользователь #3443672

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 1 апреля 2022 20:38

    Sergей, спасибо за отклик..можно еще спрошу...Смотрите у нас зафиксирован членский взнос на сумму 20 р ежемесячно, получается, что утверждая эту смету мы соглашаемся этот дефицит разделить между собственниками, т.е. увеличение взносов???Правильно?

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    И еще мне не понятен один момент в столбце покрытие расходов - везде техническое обслуживание стоит...что это значит?