Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2332

    21 год на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    17153

    4 года на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    17153
    # 26 июня 2024 15:19
    Migr:

    gene_d:

    Migr, вы что, всерьёз считаете просто длинную многочастную песню... достаточно просто и предсказуемо сделанную - "симфонией космического масштаба"??
    это даже не смешно

    Да, я считаю ту музыку симфонией космического масштаба. И она такой является, о чем свидетельствует ее многочисленное воспроизведением во множестве случаев как к месту, так и не очень. А в чем смысл вашего "профессионального" смеха до меня не доходит. Может, в том что вы продолжаете настаивать, что «Shine On You Crazy Diamond» рядовая песенка и должна оставаться просто песенкой как "музыкальные историки" порешили?

    Вы просто музыку так и не начали изучать , вам двойка , придёте на пересдачу осенью ! :znaika:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    17102

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    17102
    # 26 июня 2024 15:28 Редактировалось gene_d, 6 раз(а).
    Migr:

    ... вы продолжаете настаивать, что «Shine On You Crazy Diamond» рядовая песенка и должна оставаться просто песенкой как "музыкальные историки" порешили?

    совершенно верно
    нет там ничего ни экстраординарного ни "космического масштаба" ни даже более-менее авангардного... это у Пинк Флойдов пошло уже явное "скатывание в музыкальную рутину" к тому времени.... они просто слишком сильно растянули во времени то, что в этом в общем-то не особо нуждалось

    кстати до того у них были длинные песни "Echoes" и "Atom Heart Mother", которые уже претендовали на какой-то более содержательный музыкальный масштаб... ну и действительно являлись больше сюитами, чем песнями, особенно крайне изобретательно скомпонованная вторая

    Пинк Флойд того периода подавал большие надежды

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8150

    12 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8150
    # 26 июня 2024 15:41
    gene_d:

    Пинк Флойд того периода подавал большие надежды

    Потому что тогда психодел был в топе.
    В начале 70х поднял голову прог-рок и ПФ сдвинулись туда, но не сильно, и уже на Animals (вы про это недавно писали вроде) начались самоповторы и скатывание в поп-рок.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    17102

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    17102
    # 26 июня 2024 15:49 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    kva49, дело не только в психоделе...
    "Atom Heart Mother" это уже и не совсем психодел - это вполне себе новая форма и сильно продвинутый (для рок-музыки естественно) взгляд на композицию

    скажем та музыка, которую потом сочиняла группа "Yes" (или вещь Tubular Bells Олфилда) - это было просто попсовое ковыряние в попытках выйти на что-то новое - но там таланта элементарно не хватило
    а у Пинк Флойд таланта и вИдения формы было намного больше
    но всё равно в итоге не хватило

    рок-музыка это рок-музыка

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3029

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3029
    # 26 июня 2024 16:15
    gene_d:

    нет там ничего ни экстраординарного ни "космического масштаба" ни даже более-менее авангардного... это у Пинк Флойдов пошло уже явное "скатывание в музыкальную рутину" к тому времени....
    ....
    рок-музыка это рок-музыка

    Мы на вас ярлычок прикололи и будьте добры соответствовать :D
    и никакого космоса

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    17102

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    17102
    # 26 июня 2024 16:22

    Migr, у вас любимое слово это "ярлычок"...
    всё, что вам непонятно, сразу объявляете "с ярлычком"
    расслабьтесь
    если что-то не понимаете, постарайтесь приложить силы, время - чтобы разобраться
    да, это требует усилий ... но иначе так и будете "разбрасываться пустыми словами" и такими же роликами вроде того "туалетного оркестра"

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3029

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3029
    # 26 июня 2024 16:52

    Не, gene_d, ярлычки это ваше. Последний вообще шедевр: рок-музыка это рок-музыка

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    17153

    4 года на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    17153
    # 26 июня 2024 17:04
    Migr:

    Не, gene_d, ярлычки это ваше. Последний вообще шедевр: рок-музыка это рок-музыка

    И музыку надо изучать (постоянно и глубоко , желательно с гениями )

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    17102

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    17102
    # 26 июня 2024 17:07 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    Migr, а что вы хотели?
    жанр и жанровые ограничения, жанровые возможности и, соответственно, музыканты
    недаром же как только рок начинает в некоторых образцах "приподыматься" и пробует выдать что-то посодержательнее, то он быстренько начинает удаляться от собственно рока - или в джаз-рок (фьюжн) или в авангард междужанровый

    а все "заигрывания" мейнстримового рока с более серьёзной музыкой так и остаются не более чем заигрываниями... какой-нибудь Металликой с симфоническим оркестром... то есть творческим недоразумением

    здесь даже у поп-музыки больше шансов на "гибридизацию"... например с оперой или тем же симфонизмом
    во всяком случае "Symphonicities" Стинга уже что-то собой в творческом смысле представляет... в отличие от вышеупомянутой Металлики с оркестром

    учитесь отличать "ярлычки" от жанровых определений и особенностей

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3029

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3029
    # 26 июня 2024 17:27
    gene_d:

    недаром же как только рок начинает в некоторых образцах "приподыматься" и пробует выдать что-то посодержательнее, то он быстренько начинает удаляться от собственно рока - или в джаз-рок (фьюжн) или в авангард междужанровый

    Какой ужас! Но вы, конечно же, вернете его куда надо. А то мы можем и не заметить. А нехрен удаляться куда не попадя. :molotok:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    17102

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    17102
    # 26 июня 2024 17:34

    чем больше уйдёт - тем лучше! :D

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    21856

    11 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    21856
    # 26 июня 2024 18:13

    добропорядочный социопат
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3029

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3029
    # 26 июня 2024 18:39
    lenntik:

    музыку надо изучать (постоянно и глубоко , желательно с гениями )

    Вот и гражданин под № хочет чтоб я изучил

    2407143:

    ''cамый спорный альбом современности''

    Правда, другой гражданин считает, что нечего там ловить:

    gene_d:

    блин нашли о чем спорить............... :-?
    рок-музыка это рок-музыка

    А я не хочу изучать. Я хочу слушать и получать впечатления. Конечно, найдутся те, кому этот альбом зайдет со значительно большим кайфом. Но для этого надо было или родиться там или изучить английский с тех пор как в последний раз прослушал "Алису в стране чудес" с Высоцким. Это я к тому, что альбом Роджера Уотерса сильно напоминает ситуацию со сказкой Льюиса Кэрролла. Один рассказывает внучке, а Роджер - своей собаке.
    Я прослушал один раз. Впечатления положительные. Были бы более глубокими, если бы знал хотя бы, например, кличку собаки как настоящие почитатели. А так, только слушал музыку.
    Трек Time навеял желание пересмотреть "Весна, лето, осень, зима… и снова весна" Ким Ки Дука.

    Оба упомянутых гражданина уклонились от оценки. Видимо ждут как высскажутся столпы науки от музыки. как сказал бы lenntik- гении.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    17102

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    17102
    # 26 июня 2024 19:16 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    когда-то еще в школе я начал пытаться самостоятельно освоить английский лучше, чем это было в школьной программе, специально для того, чтобы понимать тексты песен разных групп...
    немного начало получаться - на слух конечно я разобрать не мог, но вот тексты постоянно находились в печатном виде из разных источников и когда я до них добирался и начал постепенно понимать, о чём поётся, то это оказалось чаще всего огромным разочарованием... большинство текстов по уровню мало отличалось от "поэзии" Весёлых ребят! и "Самоцветов"... только без идеологической нагрузки.

    даже ранние Битлы (самые ранние) стали полным обломом... (На сердце легче стало, обними крепче / И скажи, что ты со мной, с той самой встречи / Я уже не одинок).
    правда уже в более поздних их работах всё стало намного интереснее, но это всё-таки Битлы!

    а так приходилось прилагать огромные усилия, чтобы найти в рок-текстах хоть что-то оригинальное ... да что там оригинальное - хотя бы просто хоть чуть-чуть небанальное.... ну отдельные стихи Моррисона для Doors были таковыми... у PF до определенного момента было во что вчитаться и вслушаться...

    нет, конечно, в итоге набиралось не так уж и мало... но всё равно оставалось ТАК много текстового откровенного хлама... или околоподросткового бурления гормонов...

    впоследствии... задним числом пришлось оценить те тексты, которые не смог в своё время раздобыть
    оказалось скажем, что у группы Emerson, Lake & Palmer встречались очень... очень классные поэтические тексты

    Take a pebble

    Just take a pebble and cast it to the sea,
    Then watch the ripples that unfold into me
    My face spills so gently into your eyes
    Disturbing the waters of our lives

    Shreds of our memories are lying on your grass
    Wounded words of laughter are graveyards of the past
    Photographs are grey and torn, scattered in your fields
    Letters of your memories are not real

    Wear sadness on your shoulders like a worn-out overcoat
    In pockets creased and tattered hang the rags of your hopes
    The daybreak is your midnight, the colours have all died
    Disturbing the waters of our lives,
    Of our lives, of our lives, lives, lives, lives
    Of our lives

    Возьми камешек

    Просто возьми камешек и брось его в море,
    И наблюдай за рябью, которая превратится в меня.
    Моё лицо так нежно плещется в твоих глазах,
    Потревожив воды нашей жизни.

    Клочья наших воспоминаний лежат на твоей траве.
    Раненые слова смеха — это кладбище прошлого.
    Фотографии, серые и рваные, разбросаны по твоим полям.
    Письма твоих воспоминаний не настоящие.

    Носи печаль на плечах, как изношенное пальто.
    В карманах, помятых и рваных, висят лохмотья твоих надежд.
    Рассвет — это твоя полночь, все краски умерли,
    Потревожив воды нашей жизни,
    Нашей жизни, нашей жизни, жизни, жизни, жизни,
    Нашей жизни.

    да и песня была ничего так... вполне хороша
    и с достойным развитием композиции
    вначале 70-х я и не смог оценить в полной мере
    потом оценил
    вообще группа была из самых достойных... никакие Пёрплы-Хипы-Саббаты и рядом не стояли

    ...
    ЗЫ: однако поздних Битлов (в общем конкретно Леннона в главной мере) всё равно имхо никто не превзошел в тогдашней рок-поэзии
    ...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8150

    12 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8150
    # 26 июня 2024 19:39
    gene_d:

    Хипы

    Ну у них Хенсли давал поэтического жару:
    She came to me one morning,
    One lonely sunday morning
    Her long hair flowing
    In the mid-winter wind.
    Пишу по памяти, может ошибки есть.
    У битлов есть Come Together, ещё в школе просил студентов-практикантов иняза перевести, так они только в общих словах смогли :insane:
    Хотя с большего там понятно, о ком речь, но это стало понятно сильно позже.

  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    30770

    18 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    30770
    # 26 июня 2024 20:11

    Давно шведского готека не было )

    Tribulation | Country: Sweden | Formed in: 2004 | Year: 2024 | Genre: Death Metal (early); Gothic Metal (later)

    Possessed by the Scanner
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    17102

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    17102
    # 26 июня 2024 20:16 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    тексты Хенсли - подростковая лирика
    а чтобы адекватно перевести Come Together, это надо практически быть почти англичанином, причем в курсе всего жаргона того времени и культурных особенностей тоже...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22600

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22600
    # 26 июня 2024 20:25
    lenntik:

    Вы просто музыку так и не начали изучать , вам двойка , придёте на пересдачу осенью !

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3029

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3029
    # 26 июня 2024 20:37

    курчавый, чучело со звуком?

  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    16498

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    16498
    # 26 июня 2024 20:40

    курчавый,
    загораешь?
    :beer:

    memento mori