Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1242

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1242
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54296

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54296
    # 8 октября 2025 14:18
    MaxRusak:

    Он не всемогущий т.к. сам пример с камнем показывает противоречивость такого свойство

    Интересно чему противоречит это свойство? Вашему мнению? Определению Бога это не противоречит а мнение нуждаются в обосновании. :-?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65364

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65364
    # 8 октября 2025 14:19
    3987941:

    Да, я поняла, примером для меня служит Иисус Христос. В книге Матфея почитайте 5-7 главы. Это Нагорная проповедь.

    Может и денюжек мне одолжите, ну тыс 30 долларов? В нагорной проповеди сказано давать всякому просящему. Вот прошу. :trollface:

    Добавлено спустя 48 секунд

    ivetapl:

    Интересно чему противоречит это свойство?

    Логике. Не может быть у объекта два взаимоисключающих свойства одновременно.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3362429 Senior Member
    офлайн
    3362429 Senior Member

    825

    4 года на сайте
    пользователь #3362429

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 8 октября 2025 14:21
    gauchos:

    3362429:

    Недостойный:

    Вот и решение парадокса: может, но не желает

    Все может, что желает, Бог есть Любовь

    Кого к кому?

    Отец любит Сына и все дал в руку Его
    Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю..

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65364

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65364
    # 8 октября 2025 14:22
    ivetapl:

    Согласно определению Бог всемогущий и всесильный. Вы хотите опровергнуть это определение утверждая что он не может создать и поднять неподъёмный камень.
    Вы как то можете обосновать это гипотезу? У вас есть какие нибудь аргументы или факты? Может вы сами это видели или знакомый кто как Бог не смог поднять неподнимаемы камень или не смог таковой создать?

    Факты такие. Если он поднимет неподъемный камень, значит не смог (не всемогущий) создать камень, которые не поднимет.
    Если он не поднимет этот камень, то он не всемогущий т.е. не может поднять камень. Что тут сложного для понимания этого парадокса?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    9778

    16 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    9778
    # 8 октября 2025 14:23
    3362429:

    gauchos:

    3362429:

    Недостойный:

    Вот и решение парадокса: может, но не желает

    Все может, что желает, Бог есть Любовь

    Кого к кому?

    Отец любит Сына и все дал в руку Его
    Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю..

    А мы к этому каким боком?

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • 3362429 Senior Member
    офлайн
    3362429 Senior Member

    825

    4 года на сайте
    пользователь #3362429

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 8 октября 2025 14:28
    gauchos:

    3362429:

    gauchos:

    3362429:

    Недостойный:

    Вот и решение парадокса: может, но не желает

    Все может, что желает, Бог есть Любовь

    Кого к кому?

    Отец любит Сына и все дал в руку Его
    Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю..

    А мы к этому каким боком?

    Всеми боками

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54296

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54296
    # 8 октября 2025 14:35 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Логике. Не может быть у объекта два взаимоисключающих свойства одновременно.

    Вот и вся ваша хваленая профессиональная логика. :trollface:
    Вы пытаетесь доказать не всемогущество Бога приводя в качестве аргумента то что он должен подчиняться логике. Но Бог логике не подчиняется. Или по вашему ходить по воде и превращать воду в вино или воскресать после смерти подчинено законам логики?
    Всемогущество Бога безгранично и ни что, включая любую логику хоть женскую хоть атеистическую ее ограничить не может согласно определения!
    Еще есть аргументы? ;)

  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    9778

    16 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    9778
    # 8 октября 2025 14:40

    ivetapl, Заговорили лозунгами)
    Марксизм всесилен, потому что верен.(с)

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54296

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54296
    # 8 октября 2025 14:41
    MaxRusak:

    Если он поднимет неподъемный камень, значит не смог (не всемогущий) создать камень, которые не поднимет.

    Ключевое слово Если. Т.е. это предположение это не факт. Факта невозможности вышеозначенного нет. А вот выводы о противоречии цепочки логических рассуждений о невозможности оного безосновательны по указанным выше причинам - Бог логике не подчиняется, его ничто не может ограничить согласно определения.
    Эх Русак! Если бы логические рассуждения обладали силой реализовываться на практике то мы уже при коммунизме жили и летали на Альфу Центавру! :znaika: :(

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    gauchos:

    ivetapl, Заговорили лозунгами)
    Марксизм всесилен, потому что верен.(с)

    Никаких лозунгов, просто логически рассуждаю. :)
    Что бы опровергнуть определение Бога нужны аргументы и факты и причем это не название газеты.

  • 3987941 Senior Member
    офлайн
    3987941 Senior Member

    845

    более полугода на сайте
    пользователь #3987941

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 8 октября 2025 14:54
    gauchos:

    3362429:

    gauchos:

    3362429:

    Недостойный:

    Вот и решение парадокса: может, но не желает

    Все может, что желает, Бог есть Любовь

    Кого к кому?

    Отец любит Сына и все дал в руку Его
    Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю..

    А мы к этому каким боком?

    Ну как же...Иисус отдал свою жизнь за каждого из нас

  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    9778

    16 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    9778
    # 8 октября 2025 15:03
    3987941:

    gauchos:

    3362429:

    gauchos:

    3362429:

    Недостойный:

    Вот и решение парадокса: может, но не желает

    Все может, что желает, Бог есть Любовь

    Кого к кому?

    Отец любит Сына и все дал в руку Его
    Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю..

    А мы к этому каким боком?

    Ну как же...Иисус отдал свою жизнь за каждого из нас

    И каков результат?

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65364

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65364
    # 8 октября 2025 15:03 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    ivetapl:

    Вы пытаетесь доказать не всемогущество Бога приводя в качестве аргумента то что он должен подчиняться логике. Но Бог логике не подчиняется.

    Значит Бог это хаос. Но в любом случае если Бог поднимает камень, то он НЕ СМОГ создать неподъемный камень, а если не поднимает, то Он НЕ СМОГ поднять. Это классический расселовский парадокс.

    Добавлено спустя 22 секунды

    3987941:

    Иисус отдал свою жизнь за каждого из нас

    Кому отдал? Иисус мертвый?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    9778

    16 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    9778
    # 8 октября 2025 15:05
    ivetapl:

    Что бы опровергнуть определение Бога

    Зачем? Этого никто и не делает)

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65364

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65364
    # 8 октября 2025 15:05
    ivetapl:

    Никаких лозунгов, просто логически рассуждаю.

    Об алогичности Бога. :trollface:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    26380

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    26380
    # 8 октября 2025 15:11
    MaxRusak:

    Он не всемогущий т.к. сам пример с камнем показывает противоречивость такого свойство как всемогущество.

    Каким образом?

    MaxRusak:

    Не может быть щит который отражает удар любого оружия и оружие которое пробивает любой щит. Невозможно принести жидкость, которая мгновенно все растворяет.
    Так же как не может сосуществовать всемогущество, всеблагость и наличие зла.

    Так вы задаете противоречие. Типа, не может быть квадратного треугольника, квадратного круга и т.п.

    невозможное становится возможным.
  • 3987941 Senior Member
    офлайн
    3987941 Senior Member

    845

    более полугода на сайте
    пользователь #3987941

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 8 октября 2025 15:17
    Grace-o:

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    47198

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    47198
    # 8 октября 2025 15:20

    Да......
    Бога ,способного воплотить противоречие ,сотворить чудо.....
    Не существует ......))))))

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    Он явно физик.....))))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • 3987941 Senior Member
    офлайн
    3987941 Senior Member

    845

    более полугода на сайте
    пользователь #3987941

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 8 октября 2025 15:24
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Никаких лозунгов, просто логически рассуждаю.

    Об алогичности Бога. :trollface:

    MaxRusak:

    3987941:

    Да, я поняла, примером для меня служит Иисус Христос. В книге Матфея почитайте 5-7 главы. Это Нагорная проповедь.

    Может и денюжек мне одолжите, ну тыс 30 долларов? В нагорной проповеди сказано давать всякому просящему. Вот прошу. :trollface:
    [updated=4Он

    ivetapl:

    Интересно чему противоречит это свойство?

    Логике. Не может быть у объекта два взаимоисключающих свойства одновременно.

    Можете не только денег просить, лучше у Бога мудрости попросите, чтобы он помог вам понять, какими качествами Он обладает

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54296

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54296
    # 8 октября 2025 15:38
    MaxRusak:

    если Бог поднимает камень, то он НЕ СМОГ создать неподъемный камень

    Почему вы считаете что из первого вытекает второе? Что если Бог поднял камень то камень стал из неподъёмного подъёмным? Это как с неподвижностью - лежит валун в поле. Он неподвижен. Так? Так!
    Но в то-же время он несется с огромной скоростью по солнечной системе вместе с Землей. Т.е. без привязки к координатам невозможно однозначно утверждать двигается он или нет. ОТО мать его! :znaika:
    А что мы знаем о Боге? Он везде и нигде! У него нет точки привязки в нашем мире относительно его все движется и одновременно ничего не движется.
    Так же и с камнем, он его поднимет не поднимая. Этот парадокс показывает не ограниченность Бога а ограниченность человеческого мышления и воображения в сравнении с безграничностью Бога. :znaika:
    Ну а то что бы для доказательна ограниченности Бога используете ограниченную логику так это примерно тоже что на красную стену наложить трафарет серпа и молота и сказать то на стене был нарисован серп и молот хотя на самом деле это изображение сформировали границы самого трафарета.

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

    victor-vira:

    Да......
    Бога ,способного воплотить противоречие ,сотворить чудо.....
    Не существует ......))))))

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    Он явно физик.....))))))

    Просто Витя ты привык к чудесам. Вот скажем если бы ты умел штообить дырки силой мысли то вскоре привык и сказал бы - какое же это чудо, никакое не чудо, это все одно что мне из носа казюльку выковырять. Слишком просто для чуда. :znaika:

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    47198

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    47198
    # 8 октября 2025 15:45

    Нет никакого неподъёмного подъёмного камня.....
    Это всё выдумывают кузнечики.....
    Чтобы физикам голову задурить ......))))

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    Это же известный трюк сопелистов.......
    Кузнечик на Страшном Суде будет настаивать у собравшихся поднять неподъёмный груз.....))))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))