Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • juletka Junior Member
    офлайн
    juletka Junior Member

    59

    11 лет на сайте
    пользователь #833964

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 5 сентября 2013 10:15
    frau.kuta:

    Подскажите,пожалуйста,где в Минске можно купить двери по следущей схеме.Приехал,посмотрел,выбрал,оплатил ,забрал.Я предполагаю ,это должен быть магазин-склад.Буду признательна за инфу.

    Я бы тоже очень хотела купить именно по такой схеме. А магазины Ома, Материк, в них нельзя так купить или там выбор не супер?

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 5 сентября 2013 12:49
    juletka:

    frau.kuta:

    Подскажите,пожалуйста,где в Минске можно купить двери по следущей схеме.Приехал,посмотрел,выбрал,оплатил ,забрал.Я предполагаю ,это должен быть магазин-склад.Буду признательна за инфу.

    Я бы тоже очень хотела купить именно по такой схеме. А магазины Ома, Материк, в них нельзя так купить или там выбор не супер?

    Именно так там и можно купить, хотя могут быть и варианты работы под заказ, но обычно складской запас есть. Но в строительных гиперах как правило только самые недорогие модели.
    Тема складских запасов на форуме обсуждалась. Не по всем моделям, но по некоторым есть склад у Юркаса, Двери оптом запад, при фирменном магазине Белвуддорса, возможно по Европану и наверняка по Профильдорсу, возможно что-то есть у "Все двери". Обзванивайте по шапке форума Вам точно скажут. Будьте готовы назвать размеры и количество, а также примерный фасончик - стиль, цвет

  • juletka Junior Member
    офлайн
    juletka Junior Member

    59

    11 лет на сайте
    пользователь #833964

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 5 сентября 2013 13:03
    Gorsvet:

    juletka:

    frau.kuta:

    Подскажите,пожалуйста,где в Минске можно купить двери по следущей схеме.Приехал,посмотрел,выбрал,оплатил ,забрал.Я предполагаю ,это должен быть магазин-склад.Буду признательна за инфу.

    Я бы тоже очень хотела купить именно по такой схеме. А магазины Ома, Материк, в них нельзя так купить или там выбор не супер?

    Именно так там и можно купить, хотя могут быть и варианты работы под заказ, но обычно складской запас есть. Но в строительных гиперах как правило только самые недорогие модели.
    Тема складских запасов на форуме обсуждалась. Не по всем моделям, но по некоторым есть склад у Юркаса, Двери оптом запад, при фирменном магазине Белвуддорса, возможно по Европану и наверняка по Профильдорсу, возможно что-то есть у "Все двери". Обзванивайте по шапке форума Вам точно скажут. Будьте готовы назвать размеры и количество, а также примерный фасончик - стиль, цвет

    Спасибо большое. Сажусь за телефон) и начинаю обзвон!

  • frau.kuta Neophyte Poster
    офлайн
    frau.kuta Neophyte Poster

    28

    11 лет на сайте
    пользователь #860900

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 5 сентября 2013 18:35
    Gorsvet:

    juletka:

    frau.kuta:

    Подскажите,пожалуйста,где в Минске можно купить двери по следущей схеме.Приехал,посмотрел,выбрал,оплатил ,забрал.Я предполагаю ,это должен быть магазин-склад.Буду признательна за инфу.

    Я бы тоже очень хотела купить именно по такой схеме. А магазины Ома, Материк, в них нельзя так купить или там выбор не супер?

    Именно так там и можно купить, хотя могут быть и варианты работы под заказ, но обычно складской запас есть. Но в строительных гиперах как правило только самые недорогие модели.
    Тема складских запасов на форуме обсуждалась. Не по всем моделям, но по некоторым есть склад у Юркаса, Двери оптом запад, при фирменном магазине Белвуддорса, возможно по Европану и наверняка по Профильдорсу, возможно что-то есть у "Все двери". Обзванивайте по шапке форума Вам точно скажут. Будьте готовы назвать размеры и количество, а также примерный фасончик - стиль, цвет

    Благодарю за ответ,а также ( за редкостное в наше время) неравнодушное отношение к проблемам незнакомых людей.

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 5 сентября 2013 22:30
    frau.kuta:

    Благодарю за ответ,а также ( за редкостное в наше время) неравнодушное отношение к проблемам незнакомых людей.

    Всегда пожалуйста) :shuffle:

  • dorirka Junior Member
    офлайн
    dorirka Junior Member

    51

    13 лет на сайте
    пользователь #365533

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 5 сентября 2013 22:48

    Здравствуйте. Посоветуйте , пожалуйста, какие двери лучше? Меня интересует межкомнатные. Массив белорусский мне совсем не нравится (гладкие, да и вообще некрасивые). Но может я не те смотрела, смотрели в Бресте, здесь и живу. Но готова поехать в Минск, только вопрос куда? Внешне понравились двери СОЮЗДЕКОР, там они структуированы немного. Не подскажите, как они в эксплуатации? Что можно еще посмотреть и где (лучше, если есть сайт для начала)? Нужны двери в дом частный. Ценовой критерий 200-300 долларов. Подумывала про шпонированные двери.
    Буду очень благодарна за информацию.

    P.s. Все таки нужна классика))) В таком стиле хочу сделать зал.

  • Ark123 Senior Member
    офлайн
    Ark123 Senior Member

    2051

    11 лет на сайте
    пользователь #722967

    Профиль
    Написать сообщение

    2051
    # 5 сентября 2013 23:42 Редактировалось Ark123, 2 раз(а).

    В 2-х комнатной квартире при входе в зал хочу поставить раздвижные двери (одна влево, одна вправо), т.к. проем широкий. Крепления к полозьям будет верхнее только. ВОт вопрос: делать, чтобы двери ездили со стороны коридора или со стороны комнаты (гостиная в моем случае). Как "принято"?

  • vladimir8791 Senior Member
    офлайн
    vladimir8791 Senior Member

    987

    16 лет на сайте
    пользователь #136447

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 6 сентября 2013 00:38
    Ark123:

    В 2-х комнатной квартире при входе в зал хочу поставить раздвижные двери (одна влево, одна вправо), т.к. проем широкий. Крепления к полозьям будет верхнее только. ВОт вопрос: делать, чтобы двери ездили со стороны коридора или со стороны комнаты (гостиная в моем случае). Как "принято"?

    посмотрите чтобы выключатель света не закрывали

    8029-3782955 / 5710440
  • goodway Senior Member
    офлайн
    goodway Senior Member

    3415

    14 лет на сайте
    пользователь #309844

    Профиль
    Написать сообщение

    3415
    # 6 сентября 2013 07:45

    Dorirka, посмотрите в салоне Grazio или зайдите на их сайт Grazio.by

  • dorirka Junior Member
    офлайн
    dorirka Junior Member

    51

    13 лет на сайте
    пользователь #365533

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 6 сентября 2013 09:11

    Спасибо. Мне очень понравились двери Двери Mario Rioli в классическом стиле (это что массив или шпон?). Но для меня это дорого. Подскажите, пожалуйста, чем можно заменить (200-300$).

  • BrutallSkull Member
    офлайн
    BrutallSkull Member

    199

    14 лет на сайте
    пользователь #308812

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 6 сентября 2013 09:17

    Нужен толковый опытный установщик дверей. Необходимо установить 5 дверей (HDF\MDF) Pol-Skone коллекция Astor, польские, белые, в полной комплектации. 5 штук. Коробки регулируемые. Можно хоть сегодня начинать. Район КГ. Порекомендуйте у кого спецы есть. В личку.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    18

    11 лет на сайте
    пользователь #757866

    Профиль

    18
    # 6 сентября 2013 13:19

    добрый день. подскажите пожалуйста нормальных оптовиков. с юркасом уже работаю, а кто еще есть? кроме того интересно найти оптовиков по мариориоли, волховец, краснодеревщик, масонит и т. д. спасибо за информацию.

  • sergic5 Senior Member
    офлайн
    sergic5 Senior Member

    692

    12 лет на сайте
    пользователь #553058

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 6 сентября 2013 15:03

    Добрый день! Толщина стены 90 мм. Двери планируются Профильдорс. Нужно брать добор? Какая допускается толщина стены для установки двери без добора?
    Если дверь будет с порогом - хватит высоты проема 2065 от чистового пола?

  • liderdveri Junior Member
    офлайн
    liderdveri Junior Member

    60

    11 лет на сайте
    пользователь #723586

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 6 сентября 2013 16:21 Редактировалось liderdveri, 1 раз.
    dorirka:

    Здравствуйте. Посоветуйте , пожалуйста, какие двери лучше? Меня интересует межкомнатные. Массив белорусский мне совсем не нравится (гладкие, да и вообще некрасивые). Но может я не те смотрела, смотрели в Бресте, здесь и живу. Но готова поехать в Минск, только вопрос куда? Внешне понравились двери СОЮЗДЕКОР, там они структуированы немного. Не подскажите, как они в эксплуатации? Что можно еще посмотреть и где (лучше, если есть сайт для начала)? Нужны двери в дом частный. Ценовой критерий 200-300 долларов. Подумывала про шпонированные двери.
    Буду очень благодарна за информацию.

    P.s. Все таки нужна классика))) В таком стиле хочу сделать зал.

    Ответили в лс.

    sergic5:

    Добрый день! Толщина стены 90 мм. Двери планируются Профильдорс. Нужно брать добор? Какая допускается толщина стены для установки двери без добора?
    Если дверь будет с порогом - хватит высоты проема 2065 от чистового пола?

    Ответили в лс.

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 6 сентября 2013 18:36 Редактировалось Gorsvet, 1 раз.

    Я думаю имеет смысл отвечать на форуме, так как вопрос и ответ - это зачастую те слова, по которым нас находят в Интернете и аналогичные вопросы других посетителей форума останутся без ответа..

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    dorirka:

    Спасибо. Мне очень понравились двери Двери Mario Rioli в классическом стиле (это что массив или шпон?). Но для меня это дорого. Подскажите, пожалуйста, чем можно заменить (200-300$).

    Халес, Гринплант, Белвуддорс, Вист - у всех есть что-то из классики в шпоне. Первые 2 компании предложат натуральный шпон и классические модели в указанной цене. Контакты в шапке темы

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    slava.triput:

    добрый день. подскажите пожалуйста нормальных оптовиков. с юркасом уже работаю, а кто еще есть? кроме того интересно найти оптовиков по мариориоли, волховец, краснодеревщик, масонит и т. д. спасибо за информацию.

    Посмотрите шапку темы. По дорогим российским дверям держать большой склад никто не будет, разве что отдельные модели.. Оптовые цены могут предложить Двери Оптом Запад, возможно Aldoors (Все двери) по каким-то дверкам.

  • Стаф Member
    офлайн
    Стаф Member

    226

    14 лет на сайте
    пользователь #247273

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 6 сентября 2013 20:47 Редактировалось Стаф, 5 раз(а).

    заказал двери "профиль дорс 17х" у Dvernik, сами двери привезли на 3-ий день, установили двери через три недели как и было оговорено при заказе дверей когда будут стоять, даже был выдан чек. Двери стоят хорошо, на установку дали гарантию год. Вроде все.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 6 сентября 2013 22:50
    BrutallSkull:

    Нужен толковый опытный установщик дверей. Необходимо установить 5 дверей (HDF\MDF) Pol-Skone коллекция Astor, польские, белые, в полной комплектации. 5 штук. Коробки регулируемые. Можно хоть сегодня начинать. Район КГ. Порекомендуйте у кого спецы есть. В личку.

    есть спецы.
    120 долл/штука. это если замки врезаны

    Добавлено спустя 57 секунд

    ЗЫ это не я. так что не реклама. в личку не писать.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • unter Member
    офлайн
    unter Member

    413

    16 лет на сайте
    пользователь #139265

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 7 сентября 2013 18:30
    Sерж:

    BrutallSkull:

    Нужен толковый опытный установщик дверей. Необходимо установить 5 дверей (HDF\MDF) Pol-Skone коллекция Astor, польские, белые, в полной комплектации. 5 штук. Коробки регулируемые. Можно хоть сегодня начинать. Район КГ. Порекомендуйте у кого спецы есть. В личку.

    есть спецы.
    120 долл/штука. это если замки врезаны

    Добавлено спустя 57 секунд

    ЗЫ это не я. так что не реклама. в личку не писать.

    Есть по 100 штука писать в личку :trollface:

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 7 сентября 2013 18:36
    unter:

    Sерж:

    BrutallSkull:

    Нужен толковый опытный установщик дверей. Необходимо установить 5 дверей (HDF\MDF) Pol-Skone коллекция Astor, польские, белые, в полной комплектации. 5 штук. Коробки регулируемые. Можно хоть сегодня начинать. Район КГ. Порекомендуйте у кого спецы есть. В личку.

    есть спецы.
    120 долл/штука. это если замки врезаны

    Добавлено спустя 57 секунд

    ЗЫ это не я. так что не реклама. в личку не писать.

    Есть по 100 штука писать в личку :trollface:

    будь внимательнее! человек попросил толковых ;)
    хорошее дешевым не бывает

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • unter Member
    офлайн
    unter Member

    413

    16 лет на сайте
    пользователь #139265

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 7 сентября 2013 23:47
    Sерж:

    unter:

    Sерж:

    BrutallSkull:

    Нужен толковый опытный установщик дверей. Необходимо установить 5 дверей (HDF\MDF) Pol-Skone коллекция Astor, польские, белые, в полной комплектации. 5 штук. Коробки регулируемые. Можно хоть сегодня начинать. Район КГ. Порекомендуйте у кого спецы есть. В личку.

    есть спецы.
    120 долл/штука. это если замки врезаны

    Добавлено спустя 57 секунд

    ЗЫ это не я. так что не реклама. в личку не писать.

    Есть по 100 штука писать в личку :trollface:

    будь внимательнее! человек попросил толковых ;)
    хорошее дешевым не бывает

    Это лего BrutallSkull сам соберет и с помощью умной палки (уровень) сам поставит за такие деньги

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.