Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    579

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 19 августа 2012 14:38

    Для Bosan у меня есть каталог ПИКО за 1970 год, но он скачался с ошибками. Пожалуйста, скиньте мне этот каталог в мой почтовый ящик,
    если он у Вас без ошибок. При скачивании сервер выдает ошибку. И при этом качается очень долго.

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1407

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1407
    # 19 августа 2012 15:10

    ozzik2, Вроде скинул, этот каталог, в Ваш почтовый ящик.

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    579

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 19 августа 2012 15:23

    Для Bosan там нет файла каталога ПИКО за 1970 год. Должна быть ссылка на файл скачать. Его обьем 70 Мбайт.

    Добавлено спустя 5 минут 44 секунды

    Для Bosan в почтовом ящике должен быть приклепленный файл обьемом 70 Мбайт, но его там нет.
    Пожалуйста, добавьте в почтовый ящик этот файл .

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1407

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1407
    # 19 августа 2012 15:40

    ozzik2, Объем большой, не пролазит.

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    579

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 19 августа 2012 15:50

    Для Bosan, пожалуйста попробуйте его разделить на несколько равных частей, которые пролазят с автоматическом обьединением их
    в общую часть большого файла.

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    579

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 21 августа 2012 20:59 Редактировалось ozzik2, 1 раз.
    Добавлено спустя 9 минут 46 секунд

    Каждые два года на одноименном комбинате PIKO, проходят выставки "День отрытых дверей". Приезжает очень много людей,
    которые любят PIKO. Это мекка железных дорог PIKO. Количество паломников на одноименный комбинат постянно увеличивается.
    Так как людям нравятся железные дороги PIKO и они их покупают постоянно. На самом одноименном комбинате абсолютная чистота,
    так как все вылизано, вот что значит немецкая аккуратность.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 21 августа 2012 21:13
    ozzik2:

    Для MGHO, пожалуйста выскажите Ваше мнение о книге Гюнтера Фромма " 100 рельсовых схем для масштаба H0/TT/N".

    Не знаю - не читал-с;-)

    Развел костер - разводи спирт
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    579

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 21 августа 2012 22:37

    Для MGHO, пожалуйста тогда скачайте из инета. Условие для поиска http://www.yandex.ru Гюнтер Фромм " 100 рельсовых схем масштаба H0/TT/N".
    Пожалуйста, когда скачаете тогда и выскажите свое мнение об этой книге.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 22 августа 2012 02:28 Редактировалось MGHO, 5 раз(а).
    ozzik2:

    Для MGHO, пожалуйста тогда скачайте из инета. Условие для поиска http://www.yandex.ru Гюнтер Фромм " 100 рельсовых схем масштаба H0/TT/N".
    Пожалуйста, когда скачаете тогда и выскажите свое мнение об этой книге.

    А зачем мне все это качать, смотреть и высказывать здесь свое мнение? Которое, по всей видимости никого, кроме Вас здесь не интересует...И что собссно конкретно предлагается обсуждать?
    Если Вы реально собираетесь делать макет по одной их схем этой почтенной ( в т.ч. и по возрасту) книги - давайте здесь же обсудим ваши проекты и наметки. А д.....ть (мечтать) Вы можете и в одиночестве.

    Добавлено спустя 26 минут 23 секунды

    Bosan:

    Вы, уже, тут, прямо профессор, однако :znaika: :lol: :beer:

    От модератора - слышу:)))

    Развел костер - разводи спирт
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    579

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 24 августа 2012 23:17

    :ura: Я приобрел строения серии (хобби) одноименного комбината PIKO до первого повышения цен, которое было в 01.11.2008: цены в BR
    PIKO 61820 Вокзал - 38500: PIKO 61821 Платформа - 27500; PIKO 61822 Пост - 27500: PIKO 61823 Депо - 38500; PIKO 61824 Склад - 38500:
    PIKO 61825 Церковь - 38500; PIKO 61826 Дом - 27500; PIKO 61830 Гостиница - 38500; PIKO 61831 Магазин - 38500; PIKO 61832 Заправка - 34900;
    PIKO 61833 Завод - 38500; PIKO 61835 Закусочная - 34900. Более подробную информацию о строениях (хобби) можно получить на сайте
    http://www.piko.de.

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    579

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 1 сентября 2012 00:38 Редактировалось ozzik2, 1 раз.
    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    Предлагаемые фотографии взяты с сайта http://www.vk.com/Albums-17713490.
    Более подробная инфориация о прошедшей выставке находится на предложенном сайте.

    Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд

    Предлагаемые фотографии взяты с сайта: http://www.VK.com/club17713490.
    Более подробная информация о прошедшей выставке находится на предложенном сайте.

    Добавлено спустя 12 минут 9 секунд

    Данная ссылка на последний сайт является рабочей, находится и открывается в интернете.
    Более подробная информация о прошедшей выставке имеется на предложенном сайте.
    Предлагаю любителям железной дороги масштаба H0 (1:87) посетить данный сайт.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 2 сентября 2012 19:29

    To ozzik2.
    Спасибо за ссылку по БМ-2012.

    Развел костер - разводи спирт
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    579

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 7 сентября 2012 19:11 Редактировалось ozzik2, 1 раз.
    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    Рельсовые планы масштабов H0 и N; всю литературу по железнодорожному моделизму можно скачать
    с сайта http://www.forum.modelldepo.ru

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    356

    14 лет на сайте
    пользователь #204401

    Профиль

    356
    # 14 сентября 2012 17:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Не подскажете где можно приобрести латунные листы для моделей и гипс?

  • Jarod1611 Senior Member
    офлайн
    Jarod1611 Senior Member

    933

    18 лет на сайте
    пользователь #73546

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 5 ноября 2012 12:21 Редактировалось Jarod1611, 1 раз.

    Märklin - НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Краткое описание:
    Набор 29755, дизельный локомотив BR212, пульт Märklin 60652 - КАК ЗАПРОГРАММИРОВАТЬ ПУЛЬТ НА ДАННЫЙ ЛОКОМОТИВ? (произошел какой-то сбой на пульте и все настройки на поезд пропали)

  • SK Senior Member
    офлайн
    SK Senior Member

    1523

    22 года на сайте
    пользователь #3209

    Профиль
    Написать сообщение

    1523
    # 6 ноября 2012 14:04

    Посоветуйте в подарок ребенку 4-х лет и где купить в Минске. Или лучше не стОит?

  • DimiDrooll Junior Member
    офлайн
    DimiDrooll Junior Member

    47

    13 лет на сайте
    пользователь #462470

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 7 ноября 2012 12:34

    подскажите плз.(для макета) какой максимальный подьём в сантиметрах на метр пути? (поправьте пожалуйста, если я не правильно задал вопрос) за ранее благодарю.....

  • doxtur Neophyte Poster
    офлайн
    doxtur Neophyte Poster

    21

    15 лет на сайте
    пользователь #154154

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 9 ноября 2012 13:21
    DimiDrooll:

    подскажите плз.(для макета) какой максимальный подьём в сантиметрах на метр пути? (поправьте пожалуйста, если я не правильно задал вопрос) за ранее благодарю.....

    Подъем в большинстве случае не должен превышать 2%, то есть 2 см на 1 метр пути

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1407

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1407
    # 9 ноября 2012 22:24 Редактировалось Bosan, 1 раз.

    ----

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    619

    14 лет на сайте
    пользователь #263841

    Профиль

    619
    # 9 ноября 2012 22:28
    SK:

    Посоветуйте в подарок ребенку 4-х лет и где купить в Минске. Или лучше не стОит?

    Все зависит от вашего финансового состояния. Для четырех летнего малого, лично я бы выбрал недорогой кЕтайский вариант, т.к. игрушка все равно в итоге будет жЭстаЧайша сломана, а малышу будет глубоко безразлично-точная ли это копия паровозика, либо цветной сон дизайнера из поднебесной.