Тема закрыта
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #8481

    Профиль

    0
    # 6 января 2005 11:52
    Newcomer:

    Все что ни делается одинаково успешно приводит и к лучшему и к худшему...

    Ну...вообще-то нельзя наверняка знать, что было бы, если бы... посему порой не так уж легко определить, что из всего лучшее, а что худшее :-? И всё же я поживу пока с этой иллюзией, если конечно кто-нибудь не возьмётся её рассеивать у меня :evil::)

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 6 января 2005 12:11
    Тигра:

    А вообще стоит ли людей лишать любых иллюзий? :roll:

    По-моему нет 8)

    Стоит... по-моему, очень стоит... (это особенно касается вредных иллюзй)...

    ...потому что:

    - люди совершают массу глупостей, живя несбыточными мечтами и находясь под влиянием своих иллюзий

    - зачастую эти глупости могут доставить массу боли близким (и неприятностей окружающим)

    - очень часто люди, находящиейся во власти иллюзий, стараются этими иллюзиями заразить окружающих (иллюзии - заразная вещь (и опасная)... при правильном маркетинге... вспомните иллюзию 20-го века: "Советский народ - строитель коммунизма";)

    - люди, находящиейся во власти иллюзий, часто отказываются воспринимать факты и любые очевидные вещи... у них свой мир... и свои правила поведения в нем... они, зачастую, неадекватны...

    P.S.

    Хотя иногда... некоторые иллюзии носят успокоительный (целебный, наркотический) характер и касаются только одного человека... тогда с ними бороться не стоит...

    P.P.S.

    Иллюзия - это мечта (наверно, не вредно)

    Иллюзия - ошибочное восприятие предметов, явлений (вредно... наверно)

    Иллюзия - это самообман, нечто кажущееся, обман чувств (фик его знает - вредно или нет...)

    :-)

    Все это IMHO!!!

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Lies Senior Member
    офлайн
    Lies Senior Member

    610

    21 год на сайте
    пользователь #27861

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 6 января 2005 13:28

    Newcomer, не будет ли это вмешательством в жизнь человека? ведь если они есть, значит так надо (и не вам решать нужны они человеку или нет, а ему самому). а если представить человека как сложную систему и тут происходит вмешательство посторонних, которые то толком и не разобрались в назначении того или иного винтика... так вот взяли от нечего делать и выкрутили... и слаженная система полетела... всему свое время! человек сам все поймет, перестроится, а потом избавится от лишних деталей.

    да и не бесполезное ли это дело доказывать человеку, который живет иллюзией, что она неправильная? пустая трата времени и сил.

    [color=darkred][size=75]Мир - это госпиталь неизлечимых больных.(с)[/size][/color]
  • Тигра Onliner Team
    офлайн
    Тигра Onliner Team

    24407

    23 года на сайте
    пользователь #8380

    Профиль
    Написать сообщение

    24407
    # 6 января 2005 16:06

    Newcomer,

    P.S.

    Хотя иногда... некоторые иллюзии носят успокоительный (целебный, наркотический) характер и касаются только одного человека... тогда с ними бороться не стоит...

    P.P.S.

    Иллюзия - это мечта (наверно, не вредно)

    Иллюзия - ошибочное восприятие предметов, явлений (вредно... наверно)

    Иллюзия - это самообман, нечто кажущееся, обман чувств (фик его знает - вредно или нет...)

    По поводу "успокоительных" иллюзий это Вы просто с языка сорвали :wink:

    Именно это я имела в виду когда писала пост по поводу ни к чему не обязывающей иллюзии :wink: Она как бы существует сама по себе, ни холодно от нее ни жарко, а если что - достанем ее из памяти и успокоим себя (именно к этому разряду относится по-моему и "все, что ни делается, все к лучшему";) :wink:

    С остальным процитированным тоже полностью согласна :beer:

  • Неизвестный кот Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Неизвестный кот Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    22 года на сайте
    пользователь #14432

    Профиль

    3720
    # 6 января 2005 16:38

    Romuald Werewolf, Zarina,

    Знаете, зависит что считать чудом...

    Если чудом считать то, что сбывается, хотя кажется несбыточным и нереальным - Я ВЕРЮ! просто потому что знаю, что так бывает.

  • maloy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maloy Senior Member Автор темы

    13121

    23 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13121
    # 6 января 2005 16:41 Редактировалось maloy, 1 раз.

    kinic,

    Спмая болезненная иллюзия - вера в то, что тебя любит кто-то, кроме родителей и иногда детей

    Может все таки нужно сделать поправку на то что тебя вечно кто то будет любить? Если так то соглашусь. А иначе получается, что связь между мужчиной и женщиной это не более чем деловой союз лицемеров говорящих о любви.

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Zarina Senior Member
    офлайн
    Zarina Senior Member

    8403

    23 года на сайте
    пользователь #4705

    Профиль
    Написать сообщение

    8403
    # 6 января 2005 17:26

    maloy,

    А иначе полулается, что связь между мужчиной и женщиной это не более чем деловой союз лицемеров говорящих о любви.

    если ты думаешь, что связь между мужчиной и женщиной это соединение двух половинок и брак, заключенный на небесах- то это очердная иллюзия. Институт семьи не более чем удобное изобретение человечества в силу его социальной природы для упорядочения размножения :wink:

    Кругозор некоторых людей это круг с нулевым радиусом. Они называют его точкой зрения
  • maloy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maloy Senior Member Автор темы

    13121

    23 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13121
    # 6 января 2005 18:26

    Zarina,

    если ты думаешь, что связь между мужчиной и женщиной это соединение двух половинок и брак, заключенный на небесах- то это очердная иллюзия.

    Не склонен все идиализировать на столько, но любовь в браке, далеко не в каждом естественно, очень даже верю:wink:

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • RIC Senior Member
    офлайн
    RIC Senior Member

    1761

    22 года на сайте
    пользователь #14293

    Профиль
    Написать сообщение

    1761
    # 6 января 2005 21:38

    maloy,

    Не склонен все идиализировать на столько, но любовь в браке, далеко не в каждом естественно, очень даже верю

    Респект:super:

    А я не только верю, но и знаю несколько примеров. Причем, некоторые из них проверены временем (более 40 лет).

    Жизнь прекрасна и удивительна
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    21 год на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 6 января 2005 22:31

    maloy,

    Цитата:

    Спмая болезненная иллюзия - вера в то, что тебя любит кто-то, кроме родителей и иногда детей

    Может все таки нужно сделать потравку на то что тебя вечно кто то будет любить? Если так то соглашусь. А иначе полулается, что связь между мужчиной и женщиной это не более чем деловой союз лицемеров говорящих о любви.

    Поправку делать не надо:znaika: Основа для такого вывода - эволюция человечества. Выживали миллионы лет эгоисты. Я написал о наиболее распространенной и болезненной иллюзии, но это не значит, что она относиться ко всем. Бывают и исключения. А по поводу лицемеров - больше их среди женщин, но и мужчины сейчас догоняют:D. Есть и такие, кто и не говорит ни о какой любви. А зачем? Вообще говоря, любит ли человек - виднее со стороны. А по поводу разрушения иллюзий - был у меня в далекие времена ДРУГ, настоящий человек. У него была сложная суюдьба, он был сиротой (найден младенцем в мусорке). Так вот, он влюбился в одну мадам, но она его не любила, хотя и говорила об этом. Со стороны было все видно и заметно. Я не разрушил эту иллизию, а вот мадам разрушила после того как он РЕШИЛ на ней жениться. В итоге он умер физически. А если бы я разрушил иллюзию - он бы умер только духовно. Так, что иногда есть выбор:znaika:

    RIC,

    А я не только верю, но и знаю несколько примеров. Причем, некоторые из них проверены временем (более 40 лет).

    Если граждане не верят в брак по любви, то никаких шансов нет, а если верят, то шансы есть. Многое зависит от мировоззрения. Если человек считает НОРМАЛЬНЫМ жениться по расчету, то зачем ему любовь? Гражданин Шекспир говорил: "Любовь больше похожа на вражду, чем на дружбу". Зачем проблемы? Нашел устройство по решению проблем, которое тебя любит - выходи за него замуж (женись) и все дела:cry:

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Тигра Onliner Team
    офлайн
    Тигра Onliner Team

    24407

    23 года на сайте
    пользователь #8380

    Профиль
    Написать сообщение

    24407
    # 6 января 2005 22:43

    Так вот, он влюбился в одну мадам, но она его не любила, хотя и говорила об этом. Со стороны было все видно и заметно. Я не разрушил эту иллизию, а вот мадам разрушила после того как он РЕШИЛ на ней жениться. В итоге он умер физически. А если бы я разрушил иллюзию - он бы умер только духовно. Так, что иногда есть выбор

    Если бы на тот момент Вы попытались бы разрушить его иллюзию, Вы возможно ко всему прочему потеряли бы друга... Потому что на почве таких моментов очень часто происходят большие ссоры даже между самыми близкими людьми

    Любящий челоовек слеп и обидчив

    Не поверил бы он Вам

    Так что это иллюзия, что Вы могли ему помочь

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    21 год на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 6 января 2005 22:56

    Тигра,

    Так что это иллюзия, что Вы могли ему помочь

    Мог бы, но не помочь, а открыть глаза. Долго объяснять, но разубедить человека под воздействием такой иллюзии проще, чем многим кажеться. Почитайте то определение любви, которое я приводил и подумайте. Любой не совсем тупой человек поймет, что с ним играют, если ему представить ФАКТЫ. Многие понимают, что есть ДЕЛА, а есть СЛОВА. Он то точно понимал. Вообще говоря, человека, которого выбросили в мусорку не так просто обмануть, как некоторым может показаться.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Тигра Onliner Team
    офлайн
    Тигра Onliner Team

    24407

    23 года на сайте
    пользователь #8380

    Профиль
    Написать сообщение

    24407
    # 6 января 2005 23:32

    kinic,

    Любой не совсем тупой человек поймет, что с ним играют, если ему представить ФАКТЫ.

    Я не знаю подробностей этой ситуации конечно

    но упорно стою на своем

    Любовь ко всему прочему еще и всепрощающа (наверное есть такое слово... :roll:) ...если это конечно именно она, а не ее иллюзия (ох, как же надоело мне уже это слово :lol:)

    Мне тоже долго обьяснять... :wink:

  • RIC Senior Member
    офлайн
    RIC Senior Member

    1761

    22 года на сайте
    пользователь #14293

    Профиль
    Написать сообщение

    1761
    # 7 января 2005 00:31

    Тигра,

    Любовь ко всему прочему еще и всепрощающа (наверное есть такое слово... ) ...если это конечно именно она, а не ее иллюзия (ох, как же надоело мне уже это слово )

    Двумя руками "за". Вот именно, если не "иллюзия любви".

    По поводу

    Любой не совсем тупой человек поймет, что с ним играют, если ему представить ФАКТЫ.

    Когда человек любит, а особенно тогда, когда он только в состоянии влюбленности, то ему не нужны ФАКТЫ. И тупость тут, имхо, не причем...

    Жизнь прекрасна и удивительна
  • Bark Буратинка
    офлайн
    Bark Буратинка

    21879

    22 года на сайте
    пользователь #19222

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
    # 7 января 2005 02:25

    Я б вообще с диагнозом "любовь" в резервации загонял. Заметьте не влюблённых, а именно тех у кого ЛЮБОФФ. Страшные люди, асоциальные и опасные для общества с его "ценностями". Дабы не уличали в злобе и предвзятости, оговорюсь: из собственного опыта. Боюсь только, что эти резервации скоро стали бы гораздо более привлекательными, чем "нормальная" зона вокруг них.

    А иллюзии? Умирают ли они вообще, если не совсем глупые? Мы рады верить и обманываться там, где этого очень хочется...

  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 7 января 2005 03:11

    Дружба? Иллюзия?

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Bark Буратинка
    офлайн
    Bark Буратинка

    21879

    22 года на сайте
    пользователь #19222

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
    # 7 января 2005 03:17
    Артёмка:

    Дружба? Иллюзия?

    Совсем плох стал. Одна надежда, что нетрезв.

  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 7 января 2005 03:22

    Bark, да. нетрезв. но это не есть повод для отвода.

    Друг тот кто не подведёт влюбой ситуации. Если же позволил себе встать выше. Какой же он друг?

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Lies Senior Member
    офлайн
    Lies Senior Member

    610

    21 год на сайте
    пользователь #27861

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 7 января 2005 11:36
    Артёмка:

    Дружба? Иллюзия?

    всё иллюзия! дружба - иллюзия, любовь - иллюзия... всякие отношения и чувства между людьми - иллюзия... Человек - самое одинокое существо во вселенной, вокруг него пустота, мрак и холод.

    [color=darkred][size=75]Мир - это госпиталь неизлечимых больных.(с)[/size][/color]
  • Артёмка Senior Member
    офлайн
    Артёмка Senior Member

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 7 января 2005 11:40

    Lies, об одиночестве мы уже с тобой говорили....

    одни утраты...

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
Тема закрыта