Куратор ветки ZOSDenis
В принципе согласен с комментами Asia. Но от собрания ожидал чего-то большего. Конкретики какой-то что-ли...
А так примерно:
- Товарищи, вас кинули конкретно!
- Скажите, а нас не кинут в дальнейшем?
- А ХЗ, но как нефиг!
- Так когда чего начнется то?
- В ближайшем неопределенном будущем...
asusha, ну собсно кто следит за темой строек и кредитов хотя бы с начала года, тот ничего другого и не ждал.
Про ЖСПК "Часовщик", неоднократно вчера упоминавшийся:
Заявительница получила ответ, что вопрос ускорения строительства уже решен - оно начнется в первом квартале 2012 года.
http://news.[censored]/society/261457.html
Вот видимо и у нас тогда же.
полностью согласна с Asia
а чего ждать? что опять начнут раздавать халяву? нюню, такие большие,а в сказки верите - нет у страны денег, все,прикрыли лавочку!
дождемся только увеличения цены.
Red-203:А что, кто-то хранит деньги в родных, дубовых?
ну может люди и сейчас собирают денюжку - не думаю,что прям так у всех членов кооператива лежит в загашнике по 20-40 тыс долларов. вы правы, цена в баксах то не вырастет,но если он подскочит еще в 2-3-4- раза,вы верите,что и ваши зарплаты подскочат так же?!
я считаю,что наш пред грамотно оценивает экономическую ситуацию и правильно советует,что надо начинать строиться как только - так сразу, в любом случае это было решение большинства.
Привет!
Проголосовали за строительство за собственные средства, обещали быстро заключить договор с МАПИДом и начать стройку в 1-м квартале 2012.
ну про начать быстро это понятно. думаю лес рук самолично признавшихся в наличии заначек выглядит очень вдохновляюще. особенно для тех кто на эти заначки облизывается )
что-то мне подсказывает что тотальный долгострой очень даже возможен. ибо затуманненое вдруг будущее таит в себе всякие угрозы, как всё неведомое. и в этих туманных условиях думается мне, что заначке можно найти лучшее применение, нежели добровольная сдача половины в качестве безвозмездной беспроцентной ссуды неизвестно кому с возможностью возврата по курсам годичной давности. в лучшем случае.
окончательную цену метра гарантировать ведь никто не может, я правильно понял?
Не-а. Не может. Хотя озвучивалась цена 3,8-4,0 млн за квадрат плюс инфраструктура (сети, которые город раньше строил за свои, а с 01.01.2012 хочет строить за наши) 300-500 тысяч на м2, в итогге получается 4,5 млн за метр. Ориентировочно. Но, послушав сегодня Ермакову (про наши долги и обязательства), вероятно будет больше. Но хочется верить, что ненамного.
tatulya:...озвучивалась цена 3,8-4,0 млн за квадрат плюс инфраструктура ... в итогге получается 4,5 млн за метр. Ориентировочно. ... хочется верить, что ненамного.
предположу нехитрую логическую конструкцию: если дом на глазах превращается в долевое, то и озвученные 4,5 млн должны стремится к ценовым ориентирам долевого. с учётом места особенно.
ктонибудь мониторит ценник на долевое? я как-то упустил и уже не ориентируюсь
Iгар, у нас долевое строительство для нуждающихся на Шаранговича. Ценник поднялся с 2,2 млн на январь 2011 г. до 4,8 млн на ноябрь 2011 г. Если индексы СМР и будут такими же угрожающими, как последние два месяца, то к марту 2012 г. можно ожидать м2 = ~6 млн.+ дальнейшие индексы за весь срок строительства.
опять же включив тупую логику имеем (с условными допущениями естессно):
ноябрь 2011 - 4,5 млн
март 2012 - 6 млн
итого 4 мес + 33%
понятно что агрессия смр в последние месяцы это догонялки за курсом, но даже не принимая во внимание расчёты по доле импорта в строительстве (40 или 60%), и предполагая тот же курс через год, накинем к 6 млн те же 33%. имеем 8 млн за метр.
близко к нынешнему чистому долевому?
Iгар:опять же включив тупую логику имеем (с условными допущениями естессно):
ноябрь 2011 - 4,5 млн
март 2012 - 6 млн
итого 4 мес + 33%
понятно что агрессия смр в последние месяцы это догонялки за курсом, но даже не принимая во внимание расчёты по доле импорта в строительстве (40 или 60%), и предполагая тот же курс через год, накинем к 6 млн те же 33%. имеем 8 млн за метр.
близко к нынешнему чистому долевому?
Ваши опасения вполне понятны,и этот же вопрос был озвучен на собрании. Наш пред ответил так: что цена может расти до бесконечности, так же как растут цены и курсы. и к концу строительства есть вероятность что будет и 5 и 6 и 8 и 10 млн, но в данном случае есть большое и существенное НО: если у нас ценник вырастит к примеру в 2 раза ( с 4 до 8 млн), то и долевое вырастет в 2 раза ( с 8 до 15 млн). в любом случае, наш ценник не достигнет уровня долевого.
Nekofe, индексы СМР применяются ко всем домам, независимо от способа строительства. Долевое строительство для нуждающихся в нашем доме по цене м2 ничуть не больше аналогичных домов ЖСПК в том же районе.
Суть все равно не в этом. Вопрос состоит в том, смогут ли строящиеся построить квартиру по значительно большей цене м2 на окончательном этапе по сравнению с начальной ценой м2.
Iгар именно это имеет ввиду. Я его понимаю.
Сейчас на рынке есть почти готовые дома по неизменной (не путать с фиксированной) цене м2 = ~8 млн. на весь срок строительства.
Т.к. льготного кредита для большинства не видать. Это факт неоспоримый. Приведу выдержку ответа из Центрального аппарата Беларусбанка.
То возникает вопрос стоит ли влазить в строительство, если можно сейчас по такой же практически цене м2 построиться и уже жить, а не надеяться на лучшее будущее!
PIMPF, Ваша забота о нашем ЖСПК не знает границ
Надеюсь, распугаете окончательно всех сомневающихся.
спасибо за понимание, PIMPF
Nekofe:но в данном случае есть большое и существенное НО: если у нас ценник вырастит к примеру в 2 раза ( с 4 до 8 млн), то и долевое вырастет в 2 раза ( с 8 до 15 млн). в любом случае, наш ценник не достигнет уровня долевого.
в данном случае это никакое не НО и вовсе не аргумент, а отмазка и самоуспокоение. если на рынке уже сейчас есть предложения по 8млн, то те, кто могут себе это позволить уже строятся. надеющихся же на цифру 4 можно условно разделить на две категории:
1. тех кто не может позволить 8
2. тех кто может и по 8, но хотят подешевле
очевидно что соотношение этих групп = соотношению шансов постройки этого дома к шансам превращения его в долгострой со всеми вытекающими.
хотя спросить можно было бы проще: какой процент от проголосовавших "строиться за свои" реально имеет всю сумму в распоряжении?
С добрым!
Что вы считаете в белорусских рублях? В июне (по проекту) цена 2,2 млн за м2 / 5 000 (на 30 июня) = $ 440
Пред говорил, что в долларовом эквиваленте стоимость метра не изменится - ориентировочно $ 400-450. Если $ к концу 2012 будет (как прогнозируют) 22 000, то $ 450 х 22 000 = 9 900 000 за м2.
Конечно это всё пириблизительно. Но все дома для нуждающихся (с привлечением ЛК или без оного) идут по такой цене (в $) с небольшим колебанием.
PIMPF:у нас долевое строительство для нуждающихся на Шаранговича. Ценник поднялся с 2,2 млн на январь 2011 г. до 4,8 млн на ноябрь 2011 г.
январь - 2 200 000 / 3 000 = $ 733
ноябрь - 4 800 000 / 8 600 = $ 558
Так Вы, PIMPF, ещё и сэкономите
Iгар:очевидно что соотношение этих групп = соотношению шансов постройки этого дома к шансам превращения его в долгострой со всеми вытекающими.
У Вас есть конкретные предложения по поводу, как этого не допустить? В долгострой, недострой может превратиться ЛЮБОЙ дом, даже коммерческий круто-навороченный. Яркий пример - элитка на Киселева, где вообще ни льгоников, ни надеющихся на халявные крдеиты. Так что тут самим решать, лезть в нашу стройку или нет.
PIMPF:То возникает вопрос стоит ли влазить в строительство, если можно сейчас по такой же практически цене м2 построиться и уже жить, а не надеяться на лучшее будущее!
Суть все равно не в этом. Вопрос состоит в том, смогут ли строящиеся построить квартиру по значительно большей цене м2 на окончательном этапе по сравнению с начальной ценой м2.
абсолютно согласна, что если у кого-то сейчас есть сумма на всю квартиру,то проще пойти в долевое и сразу ее купить,сразу въехать и жить, чем строиться и бояться, а вдруг заморозят, а вдруг цену поднимут (ведь действительно,не уверена что к концу стройки ценник так же будет 4 млн) и т.д...
а вопрос, сможет ли человек на окончательном этапе построиться - тоже звучит не корректно. Ну, кто из нас знает, что будет через полтора-2 года? может меня уволят с работы и у меня не будет денег вообще? может случиться несчастный случае, тьфу-тьфу? может вообще просто наша экономика так вниз улетит,что мы все станем жить за чертой бедности? вообще в нашей теперешней экономической ситуации, сложно делать такие долгосрочные прогнозы. а сколько сейчас людей отказалось от стройки? к сожалению,тут ничего не поделаешь,и вложенные деньги никак застраховать нельзя, и в долларах платить нельзя, чтобы на случай отказа вернули доллары,а не наши деревянные
Iгар:хотя спросить можно было бы проще: какой процент от проголосовавших "строиться за свои" реально имеет всю сумму в распоряжении?
но я уже как-то писала, что не думаю, что хотя бы у половины членов кооператива есть такие деньги под матрасом. лично у меня нету всей суммы, постепенно собираем, откладываем. Игорь, хотя конечно кто же тут правду скажет, что есть прям вся сумма на руках
P.S. как сделать,чтобы текст не был жирным?