Ответить
  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 14 ноября 2010 22:07 Редактировалось Asia, 3 раз(а).

    Куратор ветки ZOSDenis

  • asusha Senior Member
    офлайн
    asusha Senior Member

    1886

    16 лет на сайте
    пользователь #147864

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 1 декабря 2011 11:32

    В принципе согласен с комментами Asia. Но от собрания ожидал чего-то большего. Конкретики какой-то что-ли...
    А так примерно:
    - Товарищи, вас кинули конкретно!
    - Скажите, а нас не кинут в дальнейшем?
    - А ХЗ, но как нефиг!
    - Так когда чего начнется то?
    - В ближайшем неопределенном будущем...

  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 1 декабря 2011 11:43

    asusha, ну собсно кто следит за темой строек и кредитов хотя бы с начала года, тот ничего другого и не ждал.

  • asusha Senior Member
    офлайн
    asusha Senior Member

    1886

    16 лет на сайте
    пользователь #147864

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 1 декабря 2011 11:48

    Про ЖСПК "Часовщик", неоднократно вчера упоминавшийся:

    Заявительница получила ответ, что вопрос ускорения строительства уже решен - оно начнется в первом квартале 2012 года.

    http://news.[censored]/society/261457.html
    Вот видимо и у нас тогда же.

  • Nekofe Junior Member
    офлайн
    Nekofe Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #414851

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 1 декабря 2011 13:08

    полностью согласна с Asia
    а чего ждать? что опять начнут раздавать халяву? нюню, такие большие,а в сказки верите - нет у страны денег, все,прикрыли лавочку!
    дождемся только увеличения цены.

    Red-203:

    А что, кто-то хранит деньги в родных, дубовых?

    ну может люди и сейчас собирают денюжку - не думаю,что прям так у всех членов кооператива лежит в загашнике по 20-40 тыс долларов. вы правы, цена в баксах то не вырастет,но если он подскочит еще в 2-3-4- раза,вы верите,что и ваши зарплаты подскочат так же?!

    я считаю,что наш пред грамотно оценивает экономическую ситуацию и правильно советует,что надо начинать строиться как только - так сразу, в любом случае это было решение большинства.

  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    23 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 6 декабря 2011 23:53

    так за что именно проголосовали-то?

    . . .
  • tatulya Member
    офлайн
    tatulya Member

    131

    13 лет на сайте
    пользователь #394052

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 7 декабря 2011 00:08

    Привет!
    Проголосовали за строительство за собственные средства, обещали быстро заключить договор с МАПИДом и начать стройку в 1-м квартале 2012.

  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    23 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 7 декабря 2011 00:26 Редактировалось Iгар, 1 раз.

    ну про начать быстро это понятно. думаю лес рук самолично признавшихся в наличии заначек выглядит очень вдохновляюще. особенно для тех кто на эти заначки облизывается )
    что-то мне подсказывает что тотальный долгострой очень даже возможен. ибо затуманненое вдруг будущее таит в себе всякие угрозы, как всё неведомое. и в этих туманных условиях думается мне, что заначке можно найти лучшее применение, нежели добровольная сдача половины в качестве безвозмездной беспроцентной ссуды неизвестно кому с возможностью возврата по курсам годичной давности. в лучшем случае.
    окончательную цену метра гарантировать ведь никто не может, я правильно понял?

    . . .
  • tatulya Member
    офлайн
    tatulya Member

    131

    13 лет на сайте
    пользователь #394052

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 7 декабря 2011 21:59

    Не-а. Не может. Хотя озвучивалась цена 3,8-4,0 млн за квадрат плюс инфраструктура (сети, которые город раньше строил за свои, а с 01.01.2012 хочет строить за наши) 300-500 тысяч на м2, в итогге получается 4,5 млн за метр. Ориентировочно. Но, послушав сегодня Ермакову (про наши долги и обязательства), вероятно будет больше. Но хочется верить, что ненамного. :)

  • hannam Member
    офлайн
    hannam Member

    109

    15 лет на сайте
    пользователь #191835

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 8 декабря 2011 15:46

    а что думают воздержавшиеся?

    Добавлено спустя 14 секунд

    здрасти всем!

  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    23 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 9 декабря 2011 21:56 Редактировалось Iгар, 1 раз.
    tatulya:

    ...озвучивалась цена 3,8-4,0 млн за квадрат плюс инфраструктура ... в итогге получается 4,5 млн за метр. Ориентировочно. ... хочется верить, что ненамного. :)

    предположу нехитрую логическую конструкцию: если дом на глазах превращается в долевое, то и озвученные 4,5 млн должны стремится к ценовым ориентирам долевого. с учётом места особенно.
    ктонибудь мониторит ценник на долевое? я как-то упустил и уже не ориентируюсь

    . . .
  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 9 декабря 2011 22:34

    Iгар, у нас долевое строительство для нуждающихся на Шаранговича. Ценник поднялся с 2,2 млн на январь 2011 г. до 4,8 млн на ноябрь 2011 г. Если индексы СМР и будут такими же угрожающими, как последние два месяца, то к марту 2012 г. можно ожидать м2 = ~6 млн.+ дальнейшие индексы за весь срок строительства.

    Reach out and touch faith...
  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    23 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 9 декабря 2011 23:29

    опять же включив тупую логику имеем (с условными допущениями естессно):
    ноябрь 2011 - 4,5 млн
    март 2012 - 6 млн
    итого 4 мес + 33%
    понятно что агрессия смр в последние месяцы это догонялки за курсом, но даже не принимая во внимание расчёты по доле импорта в строительстве (40 или 60%), и предполагая тот же курс через год, накинем к 6 млн те же 33%. имеем 8 млн за метр.
    близко к нынешнему чистому долевому?

    . . .
  • Nekofe Junior Member
    офлайн
    Nekofe Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #414851

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 10 декабря 2011 10:03
    Iгар:

    опять же включив тупую логику имеем (с условными допущениями естессно):
    ноябрь 2011 - 4,5 млн
    март 2012 - 6 млн
    итого 4 мес + 33%
    понятно что агрессия смр в последние месяцы это догонялки за курсом, но даже не принимая во внимание расчёты по доле импорта в строительстве (40 или 60%), и предполагая тот же курс через год, накинем к 6 млн те же 33%. имеем 8 млн за метр.
    близко к нынешнему чистому долевому?

    Ваши опасения вполне понятны,и этот же вопрос был озвучен на собрании. Наш пред ответил так: что цена может расти до бесконечности, так же как растут цены и курсы. и к концу строительства есть вероятность что будет и 5 и 6 и 8 и 10 млн, но в данном случае есть большое и существенное НО: если у нас ценник вырастит к примеру в 2 раза ( с 4 до 8 млн), то и долевое вырастет в 2 раза ( с 8 до 15 млн). в любом случае, наш ценник не достигнет уровня долевого.

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 10 декабря 2011 12:54

    Nekofe, индексы СМР применяются ко всем домам, независимо от способа строительства. Долевое строительство для нуждающихся в нашем доме по цене м2 ничуть не больше аналогичных домов ЖСПК в том же районе.
    Суть все равно не в этом. Вопрос состоит в том, смогут ли строящиеся построить квартиру по значительно большей цене м2 на окончательном этапе по сравнению с начальной ценой м2.
    Iгар именно это имеет ввиду. Я его понимаю.
    Сейчас на рынке есть почти готовые дома по неизменной (не путать с фиксированной) цене м2 = ~8 млн. на весь срок строительства.
    Т.к. льготного кредита для большинства не видать. Это факт неоспоримый. Приведу выдержку ответа из Центрального аппарата Беларусбанка.

    То возникает вопрос стоит ли влазить в строительство, если можно сейчас по такой же практически цене м2 построиться и уже жить, а не надеяться на лучшее будущее!

    Reach out and touch faith...
  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 10 декабря 2011 13:08

    PIMPF, Ваша забота о нашем ЖСПК не знает границ :D
    Надеюсь, распугаете окончательно всех сомневающихся.

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 10 декабря 2011 14:01

    :)

    Reach out and touch faith...
  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    23 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 11 декабря 2011 01:12 Редактировалось Iгар, 3 раз(а).

    спасибо за понимание, PIMPF

    Nekofe:

    но в данном случае есть большое и существенное НО: если у нас ценник вырастит к примеру в 2 раза ( с 4 до 8 млн), то и долевое вырастет в 2 раза ( с 8 до 15 млн). в любом случае, наш ценник не достигнет уровня долевого.

    в данном случае это никакое не НО и вовсе не аргумент, а отмазка и самоуспокоение. если на рынке уже сейчас есть предложения по 8млн, то те, кто могут себе это позволить уже строятся. надеющихся же на цифру 4 можно условно разделить на две категории:
    1. тех кто не может позволить 8
    2. тех кто может и по 8, но хотят подешевле
    очевидно что соотношение этих групп = соотношению шансов постройки этого дома к шансам превращения его в долгострой со всеми вытекающими.
    хотя спросить можно было бы проще: какой процент от проголосовавших "строиться за свои" реально имеет всю сумму в распоряжении?

    . . .
  • tatulya Member
    офлайн
    tatulya Member

    131

    13 лет на сайте
    пользователь #394052

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 11 декабря 2011 09:37

    С добрым! :)
    Что вы считаете в белорусских рублях? В июне (по проекту) цена 2,2 млн за м2 / 5 000 (на 30 июня) = $ 440
    Пред говорил, что в долларовом эквиваленте стоимость метра не изменится - ориентировочно $ 400-450. Если $ к концу 2012 будет (как прогнозируют) 22 000, то $ 450 х 22 000 = 9 900 000 за м2.
    Конечно это всё пириблизительно. Но все дома для нуждающихся (с привлечением ЛК или без оного) идут по такой цене (в $) с небольшим колебанием.

    PIMPF:

    у нас долевое строительство для нуждающихся на Шаранговича. Ценник поднялся с 2,2 млн на январь 2011 г. до 4,8 млн на ноябрь 2011 г.

    январь - 2 200 000 / 3 000 = $ 733
    ноябрь - 4 800 000 / 8 600 = $ 558
    Так Вы, PIMPF, ещё и сэкономите :D

  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 11 декабря 2011 11:16
    Iгар:

    очевидно что соотношение этих групп = соотношению шансов постройки этого дома к шансам превращения его в долгострой со всеми вытекающими.

    У Вас есть конкретные предложения по поводу, как этого не допустить? В долгострой, недострой может превратиться ЛЮБОЙ дом, даже коммерческий круто-навороченный. Яркий пример - элитка на Киселева, где вообще ни льгоников, ни надеющихся на халявные крдеиты. Так что тут самим решать, лезть в нашу стройку или нет.

  • Nekofe Junior Member
    офлайн
    Nekofe Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #414851

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 11 декабря 2011 11:17 Редактировалось Nekofe, 4 раз(а).
    PIMPF:

    То возникает вопрос стоит ли влазить в строительство, если можно сейчас по такой же практически цене м2 построиться и уже жить, а не надеяться на лучшее будущее!

    Суть все равно не в этом. Вопрос состоит в том, смогут ли строящиеся построить квартиру по значительно большей цене м2 на окончательном этапе по сравнению с начальной ценой м2.

    абсолютно согласна, что если у кого-то сейчас есть сумма на всю квартиру,то проще пойти в долевое и сразу ее купить,сразу въехать и жить, чем строиться и бояться, а вдруг заморозят, а вдруг цену поднимут (ведь действительно,не уверена что к концу стройки ценник так же будет 4 млн) и т.д...
    а вопрос, сможет ли человек на окончательном этапе построиться - тоже звучит не корректно. Ну, кто из нас знает, что будет через полтора-2 года? может меня уволят с работы и у меня не будет денег вообще? может случиться несчастный случае, тьфу-тьфу? может вообще просто наша экономика так вниз улетит,что мы все станем жить за чертой бедности? вообще в нашей теперешней экономической ситуации, сложно делать такие долгосрочные прогнозы. а сколько сейчас людей отказалось от стройки? к сожалению,тут ничего не поделаешь,и вложенные деньги никак застраховать нельзя, и в долларах платить нельзя, чтобы на случай отказа вернули доллары,а не наши деревянные

    Iгар:

    хотя спросить можно было бы проще: какой процент от проголосовавших "строиться за свои" реально имеет всю сумму в распоряжении?

    но я уже как-то писала, что не думаю, что хотя бы у половины членов кооператива есть такие деньги под матрасом. лично у меня нету всей суммы, постепенно собираем, откладываем. Игорь, хотя конечно кто же тут правду скажет, что есть прям вся сумма на руках:)

    P.S. как сделать,чтобы текст не был жирным?:)