Ответить
  • mariyatab Senior Member
    офлайн
    mariyatab Senior Member

    698

    12 лет на сайте
    пользователь #545800

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 10 апреля 2012 16:43
    Стройэксперт:

    по истечению нормативного срока-- на последний индекс окончания нормативного срока.

    Пожалуйста, Стройэкспертпо конкретнее - на последний индекс окончания нормативного срока все уплаченные платежи?
    Вот, что пишет нам Минстройархитектуры по поводу индексации - Застройщику поручено до 10.04.2012г. выполнить расчёт стоимости строительства согласно порядку, предложенному специалистами РНТЦ по ценообразованию в строительстве, с учётом сроков и сумм ранее, внесёнными дольщиками платежей по каждой квартире, а также периода отражения в бухгалтерской отчётности фактических затрат по строительству жилого дома. Намекают на то, что мы должны заплатить индексацию. а также Застройщик после ввода объекта вправе увеличить цену и по фактическим затратам.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    277

    14 лет на сайте
    пользователь #345055

    Профиль

    277
    # 10 апреля 2012 18:25

    Надо контролировать, чтобы дали вот такой ответ:

    Согласно статье, но к сожалению нет утвержденной такой методики:

    SamoDoomKin:

    Минстройархитектуры предлагает "рецепт" для застройщиков жилья
    

    Строительство жилых помещений осуществляется с 2006 года в соответствии с нормами Указа Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 № 396 "О долевом строительстве многоквартирных жилых домов". Данным указом утверждены Правила заключения, исполнения и расторжения договоров создания объектов долевого строительства и Примерный договор создания объекта долевого строительства. Таким образом, законодательством предоставлено право сторонам включать в договор дополнительные соглашения, не нарушающие прав сторон.

    Прошедший 2011 год был достаточно сложным как для застройщиков, так и для дольщиков, что вылилось в нарушение условий договоров сторонами. В первую очередь речь идет о нарушениях сроков строительства, незапланированном росте его стоимости, несвоевременном внесении гражданами платежей и т. д. Временное приостановление льготного кредитования вынудило многих дольщиков оформлять коммерческие кредиты для достройки своих квартир. При этом большинство граждан заняло выжидательную позицию, так как в соответствии с законодательством их нельзя было исключить из числа дольщиков и членов организаций застройщиков.

    Текущее решение в сложившейся ситуации застройщиками было найдено. Кто-то проиндексировал стоимость строительства независимо от внесенных гражданами средств, кто-то предпочел не информировать своих инвесторов о том, что даже при прекращении строительства его стоимость будет расти в силу роста соответствующих индексов. Отдельные застройщики расторгали с гражданами договорные отношения. Однако все эти действия не освободили застройщиков от необходимости искать выход из создавшейся ситуации, обосновывать свои действия при определении сумм доплат, доказывать гражданам, что речь идет не о переплатах, а только о необходимости наличия достаточного количества средств для завершения строительства.

    Все вопросы долевого строительства должны решаться в рамках договорных отношений. При этом следует принять в расчет, что Указом Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 № 396 "О долевом строительстве многоквартирных жилых домов" сторонам предоставлено право договариваться о графике платежей. Дольщик по согласованию с застройщиком может либо сразу оплатить стоимость строящейся квартиры, либо сделать это в рассрочку. Если по какой либо причине стороны нарушают условия договора (дольщик платит несвоевременно, застройщик при строительстве жилого дома не вписывается в график), виновного искать можно долго. Такая ситуация, обремененная к тому же прошлогодним финансовым кризисом, и стала в настоящее время неразрешимой проблемой во взаимоотношениях сторон.

    Вряд ли можно предложить единый рецепт для всех застройщиков, ведь существуют еще и договорные отношения, и Гражданский кодекс Республики Беларусь. Однако в сложившейся ситуации можно предложить схему, которая максимально учитывает специфику строительства как долевого, так и в составе организаций застройщиков.

    Минстройархитектуры совместно с РУП "РНТЦ по ценообразованию в строительстве" проанализировало сложившуюся проблему. Полагаем, что для ее разрешения расчеты должны выполняться на основе единого методологического подхода путем сопоставления стоимости жилья с затраченными на него средствами, принимая во внимание фактор времени, а именно разновременное освоение денежных средств застройщиком и разновременные платежи дольщиков.

    Расчеты, в целях сопоставления, выполняются в текущих ценах путем приведения стоимости строительства жилых помещений и паевых взносов в единый уровень цен на заданную дату расчетов. Схематично это происходит следующим образом.

    1. Стоимость строительства жилого дома определяется путем суммирования проиндексированных затрат по строительству по состоянию на 1 число месяца даты расчета.

    2. Величина паевых взносов рассчитывается путем суммирования проиндексированных фактических платежей по состоянию на 1 число месяца даты расчета.

    3. Индексы (коэффициенты) принимаются одинаковые как для индексации фактических затрат по строительству, так и для индексации фактических платежей исходя из условий заключенных договора создания объекта долевого строительства и договора строительного подряда.

    4. Полученная в результате расчетов стоимость строительства жилого дома в целом сопоставляется с величиной паевых взносов, оплаченных всеми инвесторами, либо по каждой квартире отдельно.

    Для сопоставления стоимости строительства квартиры с величиной паевых взносов, внесенных конкретным инвестором за нее, выполняется расчет стоимости квартиры, исходя из стоимости 1 кв. метра общей площади квартир жилого дома.

    Стоимость квартиры определяется путем умножения стоимости 1 кв. метра общей площади квартир жилого дома на общую площадь конкретной квартиры.

    5. Величина не оплаченных денежных средств определяется как разница между проиндексированной стоимостью фактически произведенных затрат по строительству и проиндексированной величиной паевых взносов по жилому дому в целом или по каждой квартире отдельно.

    6. Для определения величины денежных средств, подлежащих оплате, необходимо определить остаток работ, подлежащих выполнению, по которым застройщик вправе проводить индексацию, одним из двух вариантов:

    путем вычитания из стоимости строительства в текущих ценах на дату возникновения вопроса об изменении стоимости объекта долевого строительства стоимости фактических затрат, приведенных в текущий уровень цен на дату возникновения вопроса об изменении стоимости объекта долевого строительства;

    через процент готовности жилого дома исходя из сметной стоимости строительства в базисном уровне цен, а затем пересчетом остатка работ, подлежащих выполнению, в текущий уровень цен на дату возникновения вопроса об изменении стоимости объекта долевого строительства в соответствии с законодательством.

    7. Стоимость остатка работ, подлежащего выполнению, по жилому дому в целом распределяется по квартирам через 1 кв. метр общей площади квартир жилого дома в целом и каждой квартиры отдельно.

    8. Доплате подлежат величина не оплаченных денежных средств по фактически произведенным затратам и остаток работ, подлежащих выполнению.

    Таким образом, предложенный механизм позволит сопоставить в единых ценах стоимость имеющегося незавершенного строительства и внесенные инвестором денежные средства. Проще говоря, будет найден ответ на вопрос, кто кому должен.

    После осуществления взаимозачетов стороны могут вернуться к схемам расчетов, определенным договорами создания объектов долевого строительства.
    Татьяна Затуренская,
    начальник отдела жилищной политики и инвестиционных жилищных программ Управления жилищного строительства Минстройархитектуры

    В дополнение вышло постановление совмина

    ssa74:

    О некоторых вопросах стоимости строительства

    Вид акта, орган принятия, дата и номер принятия (издания)
    Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28 марта 2012 г. № 12
    Регистрационный номер Национального реестра
    8/25209
    Дата включения в Национальный реестр
    02.04.2012
    Рубрики документа по Единому правовому классификатору
    03.03.03.04 - Бухгалтерский учет
    04.03.06 - Финансирование и кредитование строительства. Капитальные вложения. Инвестиции
    Источник(и) официального опубликования
    Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь. 09.04.2012, №40

    Постановлением Минстройархитектуры РБ от 28.03.2012 № 12 (рег. № 8/25209 от 02.04.2012) установлено, что с целью соблюдения порядка ценообразования на работы и услуги, выполняемые, оказываемые при строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства РБ, кредитов банков РБ под гарантии Правительства РБ и областных, Минского городского исполкомов, а также при строительстве жилых домов (за исключением финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов), в том числе соблюдения порядка формирования сметной стоимости строительства, – завышение стоимости строительства составляют фактически принятые и (или) оплаченные работы и (или) услуги:
    стоимость которых превышает рассчитанную в соответствии с установленным законодательством порядком;
    не подтверждаемые документально соответствующими расчетами и обоснованиями;
    фактически не выполненные и (или) не оказанные, и (или) ранее оплаченные.
    При определении завышения стоимости строительства устанавливаются:
    наличие разрешительной документации, выданной в порядке, установленном законодательством;
    наличие проектно-сметной документации, утвержденной в установленном порядке;
    наличие документов о проведении подрядных торгов, соответствие порядка их проведения требованиям, установленным законодательством;
    соответствие расчета договорной цены установленному порядку;
    наличие договоров подряда на строительство объектов, их соответствие установленным правилам;
    соответствие условий заключенного договора тендерному предложению победителя торгов, результатам переговоров;
    соблюдение договорных обязательств;
    наличие документов, подтверждающих приемку выполненных работ и их стоимость;
    соответствие выполненных работ требованиям утвержденной проектной документации и техническим нормативным правовым актам;
    соответствие расчетов стоимости выполненных работ требованиям нормативных правовых актов по ценообразованию в строительстве;
    соблюдение порядка расчетов за выполненные работы требованиям, установленным законодательством, в том числе уплата процентов за пользование чужими денежными средствами на сумму неотработанных авансов и (или) использованных не по назначению целевых авансов;
    соответствие объемов и стоимости выполненных на объекте видов (этапов) работ оплаченным (предъявленным к оплате);
    наличие по данным бухгалтерского учета оприходования и списания материальных ценностей, использованных для выполнения работ, соблюдение нормативов расхода ресурсов;
    наличие документов, подтверждающих техническую готовность оплаченных работ, этапов (комплексов) работ и объекта строительства в целом;
    законченность работ по монтажу оборудования;
    по конструкциям, инструментальный обмер которых затруднен, – соответствие фактически выполненных работ рабочим чертежам и спецификациям при условии монтажа этих конструкций в проектное положение. Кроме того, используются документы, обосновывающие объемы и состав выполненных работ, включая журналы производства работ, акты на скрытые работы, исполнительную документацию.
    Постановление вступает в силу после официального опубликования.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 12 апреля 2012 19:27

    Последняя информация по продлению нормативного срока строительства и применению индексов::: нормативный срок строительства может быть продлен и в связи с отсутствием финансирования объекта в какой то промежуток времени, причем это оформляется актом подрядчика и Заказчика, и утверждается увеличение срока Комиссией Мингорисполкома. И вот тогда могут применяться фактические индекса на увеличенный нормативный срок. Разъяснения получены от Юр службы МАИС. ЭТО УЖЕ ЧТО ТО НОВОЕ!!!Мне кажется все сделано в связи с плачевным состоянием Заказчиков-УКСов районов, оказывается Закон не догма!!!

  • Dr_Rene Junior Member
    офлайн
    Dr_Rene Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #421152

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 12 апреля 2012 20:07

    А это офицальные разъяснения или так... ОБС...?

  • mariyatab Senior Member
    офлайн
    mariyatab Senior Member

    698

    12 лет на сайте
    пользователь #545800

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 12 апреля 2012 20:28
    Стройэксперт:

    Последняя информация по продлению нормативного срока строительства и применению индексов::: нормативный срок строительства может быть продлен и в связи с отсутствием финансирования объекта в какой то промежуток времени, причем это оформляется актом подрядчика и Заказчика, и утверждается увеличение срока Комиссией Мингорисполкома. И вот тогда могут применяться фактические индекса на увеличенный нормативный срок. Разъяснения получены от Юр службы МАИС. ЭТО УЖЕ ЧТО ТО НОВОЕ!!!Мне кажется все сделано в связи с плачевным состоянием Заказчиков-УКСов районов, оказывается Закон не догма!!!

    Могу сказать точно Мингорисполком нормативный срок не продляет, а тем более актом подрядчика и заказчика, они могут подать документы только в спец. уполномоченные органы на это. По информации, сообщённой мне в Комитете по строительству и инвестициям таким правом обладают госстройэкспертиза и в некоторых случаях МАиС.

  • boria_2002 Member
    офлайн
    boria_2002 Member

    114

    16 лет на сайте
    пользователь #116630

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 13 апреля 2012 10:03

    В нашем случае, продление сроков строительства, была инициатива Мапида. И это, их обращение, с легкостью, подписал директор Тапаса. После этого Мапиду завизировал Исполком продление сроков до мая.
    Дополнительной информации пока нет.
    Всех с праздниками, наступающими и продолжающимся.

    Или живешь, или боишься жизни...
  • mariyatab Senior Member
    офлайн
    mariyatab Senior Member

    698

    12 лет на сайте
    пользователь #545800

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 13 апреля 2012 10:57

    Это у вас продление срока строительства Мингорисполкомом (фактический), но никак не нормативного. Вы то сами подписывали доп.соглашение о продлении срока? Я думаю, да. Мингорисполком продление срока не визирует, а издаёт протокол, на основании которого делается решение о продлении срока. Срок фактический и нормативный могут отличаться.

  • NaNiKo Senior Member
    офлайн
    NaNiKo Senior Member

    1918

    15 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Написать сообщение

    1918
    # 13 апреля 2012 13:01

    при этом комитет подчеркивает, что продление срока строительства не является основанием для заключения допсоглашений с дольщиками. Сейчас поищу и выложу.

    Добавлено спустя 20 минут 48 секунд

    вот отрывок из письма комитета строительства и инвестиций

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 13 апреля 2012 20:20
    Dr_Rene:

    А это офицальные разъяснения или так... ОБС...?

    Разъяснения устные, но достоверные. Пытаются спасти УКСы районов тем самым.

  • Dr_Rene Junior Member
    офлайн
    Dr_Rene Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #421152

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 15 апреля 2012 21:49

    Стройэксперт, Пытаются спасти в первую очередь свои ж...пы.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 15 апреля 2012 22:38
    Dr_Rene:

    Стройэксперт, Пытаются спасти в первую очередь свои ж...пы.

    И это тоже!!!

  • ssa74 Senior Member
    офлайн
    ssa74 Senior Member

    1258

    14 лет на сайте
    пользователь #227713

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 19 апреля 2012 20:18 Редактировалось ssa74, 2 раз(а).

    как люди борются с нормативным сроком на ул. Рафиева привожу пример на этой ветке

  • isiasan Junior Member
    офлайн
    isiasan Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #584661

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 20 апреля 2012 16:30

    кто нибудь может дать ссылку где можно посмотреть индексы смр за предыдущие месяцы и какой прогнозируемый индекс смр на 2012 год

  • mariyatab Senior Member
    офлайн
    mariyatab Senior Member

    698

    12 лет на сайте
    пользователь #545800

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 20 апреля 2012 17:56

    Посмотрите здесь:
    http://brestvoda.com/

  • isiasan Junior Member
    офлайн
    isiasan Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #584661

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 20 апреля 2012 19:33
    mariyatab:

    Посмотрите здесь:
    http://brestvoda.com/

    Спасибо.

    Может кто нибудь пояснит:
    Допустим я заключаю договор долевого строительства где указана что цена метра фиксированная на текущую дату. Первоначальный взнос у меня 70%. Рассрочка же платежей 3мес. Т.е 3 платежа в близжайшие 3мес по 10%. А домик еще будет строиться 7 месяцев.
    Вопросы:
    1.Индексы СМР будут начислятся только на неуплаченные 30%?
    2.Индексы СМР будет начислять в течении этих 3 месяцев? Или же по истечению 7 месяцев застройщик пересчитает итоговую стоимость метра?

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 20 апреля 2012 19:42
    isiasan:

    Вопросы:
    1.Индексы СМР будут начислятся только на неуплаченные 30%?
    2.Индексы СМР будет начислять в течении этих 3 месяцев? Или же по истечению 7 месяцев застройщик пересчитает итоговую стоимость метра?

    Теоретически "Индексы СМР будут начислятся только на неуплаченные 30% в течении этих 3 месяцев" а практически надо читать договор.

  • lzol Member
    офлайн
    lzol Member

    148

    13 лет на сайте
    пользователь #412004

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 26 апреля 2012 13:25

    вроде индекс смр - 101,161

  • WladBest Senior Member
    офлайн
    WladBest Senior Member

    2166

    19 лет на сайте
    пользователь #30805

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 2 мая 2012 10:09 Редактировалось WladBest, 1 раз.
    lzol:

    вроде индекс смр - 101,161

    Скачать индексы СМР на апрель 2012 года

    СКАЖИ АЭС НЕТ !!!
  • WladBest Senior Member
    офлайн
    WladBest Senior Member

    2166

    19 лет на сайте
    пользователь #30805

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    СКАЖИ АЭС НЕТ !!!
  • 24965 Member
    офлайн
    24965 Member

    126

    20 лет на сайте
    пользователь #24965

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 31 мая 2012 10:34

    WladBest, Спасибо огромное за ссылку, будьте так любезны, какое приложение то смореть? :shuffle:
    Имеется такой вопрос, у меня следующий индексируемый платеж подлежит уплате в июне. Индекс какого месяца будет применяться? Ведь индекс на текущий месяц публикуется в его конце. :conf:

    ---