Все про сажевый фильтр (DPF). Чистка/Удаление.

Андрей Владимирович:

в том то и штука, что производитель заложил срок эксплуатации в 160-180ткм, он это заложил
хоть обменяйся з/ч, но сказано 180, значит 180 и в гатово

Да ну на. И где это интересно написано производителем про 180 тыс и только гатово? Хоть один прув линк в студию.
ЗЫ и не уподобляйтесь МИРНЫЙ АТОМому

Popesych - Фома неверующий , детский сад, честное слово
вот цитата из расшифровки 2 VINов 2.7TDI
C DPF :

код выделить все

Общая информация об авто:
Vin-код автомобиля WAUZZZ4F18N088598
Торговое обозначение 4F50KC
Код двигателя BPP
Параметры двигателя 6-цилиндровый, 132 кВт (179 л.с.), 2.7 л
Код коробки передач JMC
Код внутренней отделки NK
Цвет крыши L8
Цвет кузова / номер краски L8 / Z9Y

Расшифровка pr-кодов комплектации авто:
3B4 Подготовка для постзаводской установки системы крепления ISOFIX (система крепления двух детских сидений на заднем сиденье)
6U0 Без дополнительных наружных уплотнителей
2WA Без дополнительной резины
4UE Подушка безопасности для водителя и переднего пассажира
7AA Электронный иммобилайзер
1C1 Антифриз с температурой замерзания до -25 град. С, допуск до -30 град. С
9M0 Без дополнительного/автономного отопителя
TA1 6-цил. дизель 2,7 л агрег. 059.F
J0Z АКБ 520 А (110 А*ч)
NY0 АКБ/генераторы стандартная емкость
5C0 Кузов без особых мероприятий
K8D Тип кузова универсал
1LG Передние дисковые тормоза
1KD Задние дисковые тормоза
4L2 Затемняемое зеркало в салоне
2K1 Усиленные бамперы
7QT CD-ROM (Европа)
7A2 CD-чейнджер на 6 дисков под сиденьем переднего пассажира
5D7 Несущая частота 868 МГц без кнопки тревожной сигнализации
4W0 Без отсека для кассет/компакт-дисков
2D0 БЕЗ АЭРОДИНАМИЧЕСКОГО ПАКЕТА
6E3 Центральный передний подлокотник с вещевым отсеком
4H3 Ручная блокир.от случ.открыв.дверей изнутри
3G0 Без крепления детского сиденья (ISOFIX)
B0A Деталировка без специальных конструктивных предписаний для страны
6FA Ручка задней двери в цвет кузова
8T1 Электронная система круиз-контроля (CCS)
FC0 Без индивидуальной комплектации
VY0 Без системы тревожной сигнализации
4K4 Центральный замок с радиодистанц. управлением
1X0 Передний привод
GZ0 Двери с ручным приводом
[u][b][color=red][size=200]7GG Соответствие нормам токсичности ОГ, EU4 с сажевым фильтром[/size][/color][/b][/u]
8Z5 Система охлаждения двигателя, исполнение 1
D1N 6-ЦИЛ.ТУРБОДИЗЕЛЬ 2.7 Л/130 КВТ (24 КЛ.) V6, TDI Common-Rail БАЗОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ: TA1
A8S Стандартное исполнение двигателя
6XE Электрорегулир. и обогрев наружн. зеркал с электроприводом для складыв.
1T3 Аптечка и знак аварийной остановки
0TD Передние и задние коврики
6W6 Универсальный передн. держатель номерн. знака
1SA Без дополнительной защиты картера
1Z0 Первая заправка серийным топливом
0F3 СИСТЕМА ПИТАНИЯ ДИЗЕЛЯ
0M0 Топливный бак на 70 л.
7F9 Рукоятка рычага КП обшита иск.кожей/натур.кожей
C17 Разрешение на эксплуатацию, приложение 17
8GV Генератор 180 А
FA0 Регламент опытной серии
VX0 Без переговорного устр-ва
8ED Ксенон плюс левое рулевое колесо
8K9 "Дневной" свет с ассистентом включения ближнего света и функция Coming Home
8X1 Очиститель фар
8Q3 Динамическая регулировка угла наклона фар (регулировка осуществляется во время движения)
9AQ Автоматический кондиционер Komfort plus
5NH (информация с http://[censored])
1EX Табличка с VIN-номером
2G0 Автомобиль допущен к эксплуатации на биодизельном топливе стандарта EN 14214
5TD Декор. алюм. вставки
1VH Монтажные детали для 6-цил. двигателя
U2A Панель приборов с шкалой "км/ч", радиочасами, тахометром и суточн.счетчиком пробега в км
0W1 Наклейка для коммутац. блока немецко-говор. стран
5SL Асферич.наружн.зеркало на стороне водителя
QQ1 Пакет освещения
4E0 Дистанционное отпирание крышки багажника
1PA Стандартные колесные болты
6SS Складной ящик в настиле пола багажн. отделения, убирающийся во внутрь
5A5 Облиц.баг.отдел. с ящичками для мелк.дет-лей
7P0 Без опоры поясничного позвонка в передних и задних сиденьях
A51
6NJ Потолок Standard
4ZB Комплект блестящей наружной отделки кузова
5P0 Без приспособления для крепления кислородного баллона
9Q4 Многофункциональный дисплей/бортовой компьютер с Check Control и цветным дисплеем
7Q2 Цветн.диспл.сист.навигации наклоняется во все направления с изображением карты, CD-ROM только для навигационного CD
0VC Руководство по эксплуатации на нем. языке
5K5 Защитная пленка для транспортировки (вместо консервации окрашенных поверхностей)
7X4 Парковочный ассистент с ультразвуковой системой оповещения до препятствия спереди и сзади
AQ0 Серийное качество
FQ0 Серийные диски
8YQ MMI
0N5 Задняя ось "Standard"
3GN Изменяемый пол груз.отс.
8TF Задний противотуманный фонарь слева и справа
3NZ Неразделенное задн. многоместн. сиденье, откидная спинка 1/3 к 2/3, с центр. подлокотником
5J0 Без заднего спойлера
6V1 Щиток номерн. знака ЕЭК
VC0 Без устройства открывания гаражных ворот
6TS Асферич.нар.прав.зеркало, большая зона обзора
3Y0 Без солнцезащитной шторки
3FA Без люка (сплошная крыша)
3S2 Черные релинги
0LW Спец. таблички/наклейки/серт. безопасности для Германии
7M1 Пластиковые накладки порогов в дверных проемах с металлическими вставками
3L3 Передние сиденья с регулировкой высоты
9P3 Контроль ремней безопасности, электрический контакт в замке ремня
N2C Тканевая обивка сидений и дверей, рисунок "Fly"
4A3 Обогрев передних сидений
4D0 Без сидений с функцией вентиляции/массажа
A00 Обычная поставка, без самовывоза
1BA Стандартная подвеска/шумоизоляция
4X3 Подушка безопасности для головы
4KC Зеленое теплозащитное остекление
7Y0 Без ассистента смены полосы движения
3X0 Без приспособления для перевозки длинномерных грузов
7B2 Электророзетка в багажнике
9LA Без проблескового маячка
3F4 Полноразмерное запасное колесо
9VD Динамик(-и) спереди и сзади
E0A Отсутствует исполнение в рамках акции
2KR Наклейки/таблички на англ./нем. языке
3M3 Исполнение легкового а/м
1N3 Усилитель руля, изменяющий усилие в зависимости от скорости (Servotronic)
2C5 РЕГУЛИРОВКА ВЫСОТЫ И ПРОДОЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ РУЛЕВОЙ КОЛОНКИ
L0L LHD vehicle
2ZM Обогреваемое многофункц. кожаное рул. колесо, 4 спицы
4Y0 Без ящичка для мелочей на вещевом отсеке сиденья
5XC Космет.зеркало в солнцезащ.козырьках с подсветкой
QV0 Без ТВ-тюнера/цифрового радиоприемника
8SK КОМБИНИРОВАННЫЙ ФОНАРЬ (СТОП-СИГНАЛ, УКАЗАТЕЛЬ ПОВОРОТА, СТОЯН. ФОНАРЬ И ФОНАРЬ З.Х.), СО СВЕТОДИОДАМИ (LED)
9ZF Подготовка для установки мобильного телефона с двумя диапазонами (сеть "D" и "E"
6M1 Комбинированная сетка
7K0 Без системы контроля давления в шинах
V0A Шины без определения марки производителя
HS0 Шины 225/55 R16 99 Y xl
1S1 Инструменты и домкрат
1D0 Без тягово-сцепного устройства
NT0 Защита при транспортировке (исп.1)
G0K 6-ступ. механическая КП
0G1 Рычаг механизма включения передач
B01 Одобрение типа ТС по внутр.регламенту, но в соотв.с реглам. ЕС в ФРГ
2Z0 Без указания типа и литража
0HP Спецкомплект для данного класса а/м -4F0-
F0A Нет специального назначения, авто стандартное исполнения
FM0 Базовое исполнение
0JL КЛАСС ГРУЗОПОДЪЕМНОСТИ ПЕРЕДНЕЙ ОСИ - ВЕСОВОЙ ДИАПАЗОН 11
0YH КЛАСС ГРУЗОПОДЪЕМНОСТИ ЗАДНЕЙ ОСИ - ВЕСОВОЙ ДИАПАЗОН 8
C5V Диски 7 J x 16, "динамический" дизайн "7 спиц"
4R4 Задние электростеклоподъемники
4GH Серая тонировка в верхней части ветров. стекла
PAC Polo leather steering wheel for "Cricket" Netherlands
PER entry aid "Easy Entry" for navigation system/CD changer for RHD
PNA navigation system plus (RNS-E) withMMI operating logic and navigation DVD
QH0 без системы голосового управления
Q1A Стандартн. сиденья
QF0 Без телефона
QE1 Вещевой карман в передней панели
WDB "Classic Plus II"
WDC ProLine Style Germany


и без DPF :

код выделить все

КОМПЛЕКТАЦИЯ АВТОМОБИЛЯ
VIN WAUZZZ4F75N123706
Код автомобиля: 4F209C
Двигатель : BPP № 11185
мощность = 132 КВт ( 179 лс.)
: раб.объем= 2.70 л.
Коды цветов : X1 X1 NK
Код КПП : HVD
Код страны : X0A
1 . 0F3 СИСТЕМА ПИТАНИЯ ДИЗЕЛЯ
2 . 0G1 Рычаг механизма включения передач
3 . 0HP СПЕЦКОМПЛЕКТ ДЛЯ ДАННОГО КЛАССА А/М -4F0-
4 . 0JZ БЕЗ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КЛАССА ГРУЗОПОДЪЕМНОСТИ ДЛЯ ПЕРЕДНЕЙ ОСИ
5 . 0LW Спец. таблички/наклейки/серт. безопасности для Германии
6 . 0M0 Топливный бак на 70 л.
7 . 0N5 Задняя ось "Standard"
8 . 0TC Коврики
9 . 0VC Руководство по эксплуатации на нем. языке
10 . 0W1 Наклейка для коммутац. блока немецко-говор. стран
11 . 0YZ БЕЗ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КЛАССА ГРУЗОПОДЪЕМНОСТИ ДЛЯ ЗАДНЕЙ ОСИ
12 . 1BK Пневмоподвеска с автом.регул.дор.просвета и регул.высоты и электронная регулировка жесткости амортизаторов (CDC)
13 . 1C1 Антифриз с темп. замерз. до -25 град. С, допуск до -30 град. С
14 . 1D0 Без тягово-сцепного устройства
15 . 1EX Табличка с VIN-номером
16 . 1KD Задние дисковые тормоза
17 . 1LG Передние дисковые тормоза
18 . 1N3 Усилитель руля, изменяющий усилие в зависимости от скорости
19 . 1PD Колесные болты ? секретки (без колпачков)
20 . 1SA Без дополнительной защиты картера
21 . 1T3 Аптечка и знак аварийной остановки
22 . 1VH Монтажные детали для 6-цил. двигателя
23 . 1WG Диаметр фланца вала КП 88 мм
24 . 1X0 Передний привод
25 . 1YA Без валов с фланцами КП для заднего моста
26 . 1Z0 Первая заправка серийным топливом
27 . 2C5 РЕГУЛИРОВКА ВЫСОТЫ И ПРОДОЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ РУЛЕВОЙ КОЛОНКИ
28 . 2G0 Без вставки для диз.топлива, стойкое к рапсовому маслу
29 . 2K1 Усиленные бамперы
30 . 2KR Наклейки/таблички на англ./нем. языке
31 . 2XJ 4 легкосплавных диска "Expression" 7 1/2 J x17 с зимней резиной 235/55 R17
32 . 2Z1 НАДПИСЬ НА ЗАДНЕЙ ЧАСТИ КУЗОВА С ОБОЗНАЧЕНИЕМ МОДЕЛИ И С ЭМБЛЕМОЙ quattro, БЕЗ УКАЗАНИЯ ЛИТРАЖА
33 . 2ZQ Кожаное многофункц. рулевое колесо, 4 спицы
34 . 3B4 Подготовка для постзав. установки системы крепления Isofix (система крепления 2 детских сидений на заднем сиденье)
35 . 3F4 Полноразмерное запасное колесо
36 . 3FA Без люка (сплошная крыша)
37 . 3G0 Без крепления детского сиденья (ISOFIX)
38 . 3L5 Электрорегулировка продольного положения, высоты и наклона сиденья, регулировка наклона спинки и поясничного подпора
39 . 3NZ Неразделенное задн. многоместн. сиденье, откидная спинка 1/3 к 2/3, с центр. подлокотником
40 . 3S0 Без релингов крыши
41 . 3X0 Без приспособл. для перевозки длинномерн. грузов
42 . 3Y0 Без солнцезащитной шторки
43 . 4A3 Обогрев передних сидений
44 . 4E0 Дистанц. отпирание крышки топл. бака
45 . 4GH Серая тонировка в верхней части ветров. стекла
46 . 4H3 Ручная блокир.от случ.открыв.дверей изнутри
47 . 4K4 Центральный замок с радиодистанц. управлением
48 . 4KC Зеленое теплозащитное остекление
49 . 4L2 Затемняемое зеркало в салоне
50 . 4N0 Передняя панель Standard
51 . 4UE Подушка безоп.водителя и пер.пасс.
52 . 4W0 Без отсека для кассет/компакт-дисков
53 . 4X3 Подушка безоп. для головы
54 . 4ZB Комплект блестящей наружной отделки кузова
55 . 5A5 Облиц.баг.отдел. с ящичками для мелк.дет-лей
56 . 5C0 Кузов без особых мероприятий
57 . 5D7 Несущая частота 868 МГц без кнопки тревожной сигнализации
58 . 5K1 Консервация окрашенной поверхности (воск)
59 . 5NC Дистанц.кронштейн для открывания задней двери "Standard"
60 . 5SL Асферич.наружн.зеркало на стороне водителя
61 . 5TD Декор. алюм. вставки
62 . 5XC Космет.зеркало в солнцезащ.козырьках с подсветкой
63 . 6E3 Центральный передний подлокотник с вещевым отсеком
64 . 6FA Ручка задней двери в цвет кузова
65 . 6M0 Без резиновых шнуров типа "паук" для крепления багажа/сетки/сумки
66 . 6NJ Потолок Standard
67 . 6SS Складной ящик в настиле пола багажн. отделения, убирающийся во внутрь
68 . 6TS Асферич.нар.прав.зеркало, большая зона обзора
69 . 6U0 Без доп. наружн. уплотнителей
70 . 6V1 Щиток номерн. знака ЕЭК
71 . 6W5 Передний держатель номерн. знака (ФРГ, Франция)
72 . 6XD Электрорегулировка и обогрев наружн. зеркал
73 . 7A6 CD-проигрыватель в передней панели и CD-чейнджер на 6 дисков в багажнике
74 . 7AA Электронный иммобилайзер
75 . 7B0 Без розетки
76 . 7F9 Рукоятка рычага КП обшита иск.кожей/натур.кожей
77 . [u][b][color=red][size=200]7GN Соответствие нормам токсичности ОГ, EU4, подготовка для постзаводской установки сажевого фильтра[/size][/color][/b][/u]

78 . 7K0 Без системы контроля давления в шинах
79 . 7M1 Пластиковые накладки порогов в дверных проемах с металлическими вставками
80 . 7P1 Опора поясничного позвонка с электрорегул. в передн. сиденьях
81 . 7Q0 Без прибора навигации
82 . 7QA Без CD-Rom
83 . 7X1 Парковочный ассистент (APS)
84 . 8BB Двойная фара и указатель поворотов под общим прозрачным стеклом
85 . 8DP MMI basic plus
86 . 8GV Генератор 180 А
87 . 8K7 Ассистент включения ближнего света с функцией Coming Home/Leaving Home
88 . 8Q0 Без регулировки угла наклона фар
89 . 8RY Динамики системы BOSE
90 . 8SA КОМБИНИРОВАННЫЙ ФОНАРЬ (СТОП-СИГНАЛ, УКАЗАТЕЛЬ ПОВОРОТА, СТОЯН. ФОНАРЬ И ФОНАРЬ З.Х.), СТАНДАРТНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ
91 . 8T0 Без системы GRA
92 . 8TF Задний противотуманный фонарь слева и справа
93 . 8X0 Без очистителя фар
94 . 8Z5 Система охл. дв-ля, исполнение 1
95 . 9AQ Автоматический кондиционер Komfort plus
96 . 9B0 Без устройства Telepass
97 . 9M0 БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО/АВТОНОМНОГО ОТОПИТЕЛЯ
98 . 9P1 Контроль ремней безопасности, электр. контакт в замке ремня
99 . 9Q2 Многофункциональный дисплей (MFA) с Check Control
100 . 9ZF Подготовка для установки мобильного телефона с двумя диапазонами (сеть "D" и "E&quot
101 . A00 Обычная поставка, без самовывоза
102 . A8S Исполнение Standard
103 . B01 Одобрение типа ТС по внутр.регламенту, но в соотв.с реглам. ЕС в ФРГ
104 . B0A Деталировка без спец. конструктивных предписаний для страны
105 . C06 Разрешение на эксплуатацию, приложение 06
106 . C5V Диски 7 J x 16, "динамический" дизайн "7 спиц"
107 . D1N 6-ЦИЛ.ТУРБОДИЗЕЛЬ 2.7 Л/130 КВТ (24 КЛ.) V6, TDI Common-Rail БАЗОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ: TA1
108 . E0A Отсутствует исполнение в рамках акции
109 . F0A Не спец. а/м, стандартное исполнение
110 . FA0 Регламент опытной серии
111 . FC0 Без индивидуальной комплектации
112 . FM0 Базовое исполнение
113 . FQ0 Серийные диски
114 . G0K 6-ступ. механическая КП
115 . GZ0 Двери с ручным приводом
116 . HS0 Шины 225/55 R16 99 Y xl
117 . J0Z АКБ 520 А (110 А*ч)
118 . K8B Полностью оцинкованный кузов
119 . L0L LHD vehicle
120 . N2C Тканевая обивка сидений и дверей, рисунок "Fly"
121 . NT0 Защита при транспортировке (исп.1)
122 . PBL speakers with Bose Soundsystem with dynamic driving noise compensation (Audio Pilot)
123 . PDK adaptive air suspension
124 . PER entry aid "Easy Entry" for navigation system/CD changer for RHD
125 . PI3 Driver Information System (DIS) incl. radio-controlled clock
126 . PSV seat heating for front seats
127 . PT5 preparation for mobile phone (Bluetooth)integrated into the centre armrest
128 . PV1 power windows front, for 2-door
129 . Q1A Стандартн. сиденья
130 . QA0 без встроенных детских сидений
131 . QE0 Без системы отсеков
132 . QH0 без системы голосового управления
133 . QQ0 Без доп. фонарей (освещение внутри)
134 . QV0 Без ТВ-тюнера/цифрового радиоприема
135 . TA1 6-цил. дизель 2,7 л агрег. 059.F
136 . U2A Панель приборов с шкалой "км/ч", радиочасами, тахометром и суточн.счетчиком пробега в км
137 . V0A Шины без определения марки производителя
138 . VC0 Без устр-ва открыв. гаражн.ворот


Popesych,

Да ну на. И где это интересно написано производителем про 180 тыс и только гатово?

по киа есть только в печатном виде
по нундаям где-то в интете было, толи на авторевью, толи еще где

о, вспомнил где видел по нундаям в сети

http://www.autoreview.ru/articles/116254/

указанный в инструкции по эксплуатации срок службы Соляриса — 6 лет или 180 тысяч километров пробега

Popesych, ок, дома попробую, если PDF раньше не найду

Popesych, о еще нашел про нундай, на этот раз на их офф.сайте

http://www.hyundai.com/ru/en/ServiceOwners/Warranty/Warranty.htm

Срок службы автомобиля Хёндай (Hyundai) составляет 6 лет или 150 тыс. км пробега (в зависимости от того, что наступит раньше). По истечении срока службы автомобиля Хёндай (Hyundai) его дальнейшая эксплуатация возможна при условии соблюдения владельцем требований о прохождении регулярного технического обслуживания, а также иных требований в отношении эксплуатации автомобиля Хёндай (Hyundai), указанных в данных условиях гарантии и руководстве по эксплуатации, но в совокупности не более 10 лет с момента продажи (передачи) первому покупателю.

и в гатово

Андрей Владимирович, ну 10 лет и в гатово это для любой машины... У Вас надеюсь нет авто старше 10 лет?

Андрей Владимирович:

его дальнейшая эксплуатация возможна при условии соблюдения владельцем требований о прохождении регулярного технического обслуживания, а также иных требований в отношении эксплуатации автомобиля Хёндай (Hyundai), указанных в данных условиях гарантии и руководстве по эксплуатации

Странно что Вы не обратили внимание на этот пункт... Именно в нем и говориться что до 10 лет эксплуатируй хошь сколько км, главное что бы в техническом состоянии по заводу было авто. Об этом я и твержу на протяжении 2 страниц... что если авто в тех состоянии по заводу нах ее после гарантии в гатово?

МИРНЫЙ АТОМ, Спасибо... еще бы найти ТТХ моторов, там максимальный крутящий момент и на каких оборотах, на каких оборотах достигается моща в 130 кВт. Зажми мотор по одному из параметров вот и в нормы Евро впишешься без ФАПа.

Андрей Владимирович, Подождите... а разве когда ДВК продаст машину он что нарушит предписание "дальнейшая эксплуатация НЕ возможна"? Он... именно ДВК после этого уж точно эксплуатировать авто не будет... он свою часть последовательности выполнит. Да и продать можно на запчасти, что равносильно гатово.

Понятно только одно... у нас не совершенно законодательство, при котором ССЗБ будет решать как и на чем и без чего ему кататься. Еще раз повторю, что надеюсь что я доживу до тех времен, когда ТО это не будет просто проверка лампочек и СО. И в соответствии с результатами будет уже налог на на машину по ее надежности/состоянии/экологичности.

Андрей Владимирович:

продажа авто который нельзя эксплуатировать - такой же обман как и вытряхивание потрохов ДПФ и перепрошивание втихую

Обман - это если при этом сказать, что его можно эксплуатировать. А если просто продать, то и ни разу не обман. Покупатель видит, что покупает, у него есть право выбора покупать или не покупать. Заведомо ложной информации ему никто не сообщает. И, между прочим, поскольку речь идет о сделке по продаже личного имущества гражданина, то и закон о защите прав потребителей не работает. И продавец не обязан сообщать полную и подробную информацию о товаре. Всё решает покупатель, что ему покупать, автомобиль или тонну вторсырья. И это касается только покупателя.
А трактора дымят и воняют и коптят всем, независимо от их желания. И незаконное удаление устройства, призванного хотя бы чуть-чуть уменьшить количество копоти порицается всеми людьми доброй воли. А на удалятелей мы с удовольствием нашлём лучи диареи.

Андрей Владимирович:

DVK, вспомним про совесть когда у киа закончится срок эксплуатации ее придется выкинуть

Разум DVK гласит, что экономически целесообразнее будет продать киа еще до окончания срока гарантии, не говоря уже о сроке эксплуатации, и купить что-нибудь поновее, получше, с новым гарантийным катализатором и, естественно, обязательно без DPF.

МИРНЫЙ АТОМ, Читайте пост выше.

Андрей Владимирович:

ровно как и не поедет менять ДПФ, если совершенно не нужен, но только потому что "так лучше по совести"

А судьи кто? кто так решил?

Андрей Владимирович:

по законодавтельству РБ он не является обязательным

Если он предусмотрен конструкцией, то является! Эксплуатация автомобиля без него запрещена.