Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2334

    23 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 26 июня 2024 00:24

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25365

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25365
    # 26 июня 2024 00:29
    Yegorych:

    gene_d:

    а вот является ли песней мой промер в ролике чуть выше - не уверен

    а почему сомнение? из-за того, что нет стандартной песенной структуры?

    нет вообще стандартной никакой структуры
    то есть вокал - просто как ещё один инструмент и отдельная линия в музыке

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 26 июня 2024 00:30 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Ещё наблюдение, в жанре песни, чем меньше напускного, тем сильнее эффект.
    Почему же песенный жанр и уходит корнями куда-то в традиционную культуру, в фольклор.
    В примере же с Пинк Флойд наоборот, целую симфонию разыграли из песни в несколько строчек. Может от этого такой диссонанс.

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25365

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25365
    # 26 июня 2024 00:38 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    Migr:

    Я же говорю, что музыка и последующий вокал не стыкуются..

    отлично стыкуются
    вообще почти идеально... даже слишком (но весь их прежний авангардизм к этому альбому уже сходил на нет)
    и структура чисто песенная, хоть и сильно развёрнутая, "прогрессивная"
    и не знаю с чего вы вообще взяли, что посвящение и слова возникли сильно позже...

    The song was conceived and written as a tribute and remembrance to Pink Floyd founder member Syd Barrett. Barrett was eased out of the band in 1968 because his drug use and deteriorating mental health were affecting his ability to integrate with the other band members and create and perform as a musician. He was replaced by his former school friend David Gilmour, who had initially been brought in as second guitarist. The remaining members of the band felt guilty about having removed him, but although they admired Barrett's creativity, they were concerned about his severe mental decline and felt it had been necessary. "Shine on You Crazy Diamond" was first performed on Pink Floyd's 1974 French tour and was recorded for their 1975 concept album Wish You Were Here. The track was originally intended to be a side-long composition, like "Atom Heart Mother" and "Echoes", but was ultimately split into two parts and used to bookend the album, with other newly composed material acting as a bridge.

    ...
    In principle, the underlying theme of the song is the loss of Syd, the friend, and founder, the mad genius, the musician, the painter …, the one who one fine day they decided to leave because he was ruining their future as a band with its extravagances and outbursts produced by LSD and incipient mental illness; but there is more, and it is that Waters had already become the great lyricist that the band needed.

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    Сaшa:

    Ещё наблюдение, в жанре песни, чем меньше напускного, тем сильнее эффект.
    Почему же песенный жанр и уходит корнями куда-то в традиционную культуру, в фольклор.
    В примере же с Пинк Флойд наоборот, целую симфонию разыграли из песни в несколько строчек. Может от этого такой диссонанс.

    здесь можно бы поспорить
    "напускное" не равняется "развёрнутому"
    напускное - это когда пафос преобладает над музыкой... и неважно, какая там структура и оркестровка
    у Пинк Флойд такое случилось позже (начиная с диска "Энималз" уж точно) - но в этом альбоме они ещё пытались соблюсти баланс... с трудом, но пытались

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    530

    12 лет на сайте
    пользователь #988362

    Профиль

    530
    # 26 июня 2024 08:53

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    5477

    13 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    5477
    # 26 июня 2024 09:32

    Заряд Бодрости... :znaika:

  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    22485

    7 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    22485
    memento mori
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    23880

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    23880
    # 26 июня 2024 10:19

    Леди Гага отличная и не читает дидактические лекции каждый день якобы отсталым слоям
    населения :znaika:

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3476

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3476
    # 26 июня 2024 10:21
    gene_d:

    Migr:

    Я же говорю, что музыка и последующий вокал не стыкуются..

    отлично стыкуются
    вообще почти идеально... даже слишком (но весь их прежний авангардизм к этому альбому уже сходил на нет)
    и структура чисто песенная, хоть и сильно развёрнутая, "прогрессивная"

    Очень доказательно :D

    Как и здесь:

    gene_d:

    Сaшa:

    В примере же с Пинк Флойд наоборот, целую симфонию разыграли из песни в несколько строчек. Может от этого такой диссонанс.

    gene_d:

    здесь можно бы поспорить

    Вот и поспорили... Мы уже вдвоем говорим, что по сути симфонию космического масштаба сопроводили песенкой пусть и с благими намерениями.

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    23880

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    23880
    # 26 июня 2024 10:33

    Вот и поспорили... Мы уже вдвоем говорим, что по сути симфонию космического масштаба сопроводили песенкой пусть и с благими намерениями.

    Так это специально делается , чтлыб кто-то мозги сломал и не служил благу народа , масоны короче 8)

  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    22485

    7 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    22485
    # 26 июня 2024 10:55
    lenntik:

    Леди Гага отличная и не читает дидактические лекции каждый день якобы отсталым слоям населения

    кстати интересно,
    хоть один из тех дансеров, что на сцене вокруг джерманотты,
    memento mori
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    23880

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    23880
    # 26 июня 2024 11:03
    2407143:

    lenntik:

    Леди Гага отличная и не читает дидактические лекции каждый день якобы отсталым слоям населения

    кстати интересно,
    хоть один из тех дансеров, что на сцене вокруг джерманотты,

    В Минске на улице не все знают Шнитке :D и даже Владимирова джязиста .

  • Yegorych Senior Member
    офлайн
    Yegorych Senior Member

    1180

    15 лет на сайте
    пользователь #251213

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 26 июня 2024 11:35 Редактировалось Yegorych, 1 раз.
    Сaшa:

    Песня в этом смысле куда более сложный жанр, чем кажется, даже у Пинк Флойд не получается.

    Могли бы Вы на примере показать, какая песня для Вас является образцом баланса музыка-слова?

    Добавлено спустя 11 минут 36 секунд

    немного попугаю уважаемую публику перед обедом The Damned
    как когда-то написали в одной рецензии "представители клидбищенского панка" :evil:

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    5477

    13 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    5477
    # 26 июня 2024 12:10

    Полдень...Расслабляемся... :super:

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 26 июня 2024 12:33 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Yegorych, например, выше в начале страницы два примера сочетания музыки и пения, но не текста, смысл текста вообще не возможно сочетать с музыкой, я таких примеров не знаю. А так то хороших песен сотни...

    ухо от селедки
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3476

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3476
    # 26 июня 2024 13:22
    Сaшa:

    смысл текста вообще не возможно сочетать с музыкой, я таких примеров не знаю. А так то хороших песен сотни...

    Если брать песни как песни, то, например, романс, шансон, да и блатняк по большому счету без текста ничего не стоит. Рок (имею в виду российский) возник на основе зарубежного, где большинство наших слушателей в тексты не вслушивалось ввиду языкового барьера. Поэтому наш рок в текстовом выражении это также нагромождение непонятного, заумного и многосмыслового (можно сказать - бессмысленного) текста, мол домысливайте сами. Всегда можно объяснить, что народ не понимает современной поэзии, она совершенно другая и т.п. Да gene_d лучше меня это объяснит, а lenntik подтвердит :D

    Добавлено спустя 9 минут 45 секунд

    nepacaka:

    Полдень...Расслабляемся...

    Ничего себе у вас обед - на 2 часа с лишним. Сама подборка отличная, хоть и не для обеда :)

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    23880

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    23880
    # 26 июня 2024 13:53 Редактировалось lenntik, 1 раз.

    Всегда можно объяснить, что народ не понимает современной поэзии, она совершенно другая и т.п. Да gene_d лучше меня это объяснит, а lenntik подтвердит :D

    У людей просто нет желания изучать музыку ,а так только подрыгаться , а потом заняться сексиком или релаксиком , а потом пойти завтра на работу .
    Вот и вся жизнь :-?

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    2407143:

    lenntik:

    Леди Гага отличная и не читает дидактические лекции каждый день якобы отсталым слоям населения

    кстати интересно,
    хоть один из тех дансеров, что на сцене вокруг джерманотты,

    Они даже группу бони эмм и ирапшэн не знают :znaika:

  • Скарбранд Senior Member
    офлайн
    Скарбранд Senior Member

    3078

    12 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    3078
    # 26 июня 2024 13:59
    nepacaka:

    Заряд Бодрости... :znaika:

    Ужас,нету голоса,ни таланта,так надо взять бельем Противно.

    Только Тьма приносит счастье.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25365

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25365
    # 26 июня 2024 14:54 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).
    Migr:

    Вот и поспорили... Мы уже вдвоем говорим, что по сути симфонию космического масштаба сопроводили песенкой пусть и с благими намерениями.

    Migr, вы что, всерьёз считаете просто длинную многочастную песню... достаточно просто и предсказуемо сделанную - "симфонией космического масштаба"??
    это даже не смешно
    или вы длинных многочастных песен раньше не слышали?
    ну послушайте кое-чего из Kraftwerk... из Майка Олдфилда... из Yes... из Emerson, Lake & Palmer... из Grateful Dead... и тэдэ
    там далеко не всё интересное, но есть вполне на уровне - для того времени так и вообще
    и это всё у них - песни! до более-менее "типа симфонии" там как до Луны

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3476

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3476
    # 26 июня 2024 15:11
    gene_d:

    Migr, вы что, всерьёз считаете просто длинную многочастную песню... достаточно просто и предсказуемо сделанную - "симфонией космического масштаба"??
    это даже не смешно

    Да, я считаю ту музыку симфонией космического масштаба. И она такой является, о чем свидетельствует ее многочисленное воспроизведением во множестве случаев как к месту, так и не очень. А в чем смысл вашего "профессионального" смеха до меня не доходит. Может, в том что вы продолжаете настаивать, что «Shine On You Crazy Diamond» рядовая песенка и должна оставаться просто песенкой как "музыкальные историки" порешили?