Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1187

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1187
    # 5 апреля 2023 09:36

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Полезная информация:

    Модерация ветки ведется непрерывно, карты могут выставляться по "совокупному вкладу" участника в обсуждение. Карта может быть выставлена не за конкретное сообщение пользователя, а за регулярное нарушения совокупности Правил.

    3.5.14. Запрещается размещение сообщений, содержащих нечестные приемы ведения дискуссий в виде «передергиваний» высказываний собеседников, провокации к нарушению настоящего Пользовательского соглашения.

    3.5.17. Запрещается размещение сообщений, содержащих грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме — сообщения, грубые по тону, содержащие «наезды» на личности, а также немотивированную, субъективную критику различных устройств и компаний.

    3.5.18. Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов.

    Особое внимание!
    3.5.12. Запрещается размещение сообщений, содержащих политические дискуссии.

  • Gogenloe1978 Senior Member
    офлайн
    Gogenloe1978 Senior Member

    3727

    9 лет на сайте
    пользователь #2010609

    Профиль
    Написать сообщение

    3727
    # 14 апреля 2025 12:46
    FFidelity:

    Те, кто его из земли добывают

    Так сколько в 2024 купили всего золота, и сколько центробанки?
    И ладно центробанки накупят золота на все доллары. Дальше что?

  • FFidelity Senior Member
    офлайн
    FFidelity Senior Member

    1599

    1 год на сайте
    пользователь #3860534

    Профиль
    Написать сообщение

    1599
    # 14 апреля 2025 12:51 Редактировалось FFidelity, 2 раз(а).
    Gogenloe1978:

    Так сколько в 2024 купили всего золота, и сколько центробанки?
    И ладно центробанки накупят золота на все доллары. Дальше что?

    Центробанки - основные драйверы роста цен, доля в мировых покупках - около 20%. Ну вот пока они замещают доллары золотом, это в том числе и подстегивает рост цен. И судя по долям в резервах, там еще очень есть куда расти :)

    ### **Доля центральных банков в глобальных покупках золота (2020–2024 гг.)**
    Центробанки — ключевые игроки на рынке золота, наращивающие резервы для диверсификации от доллара и снижения санкционных рисков.

    ---

    #### **1. Объем покупок золота центробанками**
    | Год | Покупки ЦБ (тонн) | Мировой спрос (тонн) | Доля ЦБ (%) |
    |-------|-------------------|----------------------|------------|
    | 2022 | **1,136** | ~4,741 | **24%** |
    | 2023 | **1,037** | ~4,448 | **23%** |
    | 2024* | ~**800–900** | ~4,600 (прогноз) | **17–20%** |

    *Данные за 2024 — прогноз (по итогам I полугодия куплено ~400 т).
    Источник: **World Gold Council (WGC)**.

    ---

    #### **2. Крупнейшие покупатели (2022–2024)**
    1. **Китай** (НБК) — +**735 т** (2022–2024, включая скрытые покупки).
    2. **Турция** (ЦБРТ) — +**500 т** (колебалась из-за продаж в 2023).
    3. **Индия** (РБИ) — +**200 т**.
    4. **Польша** (НБП) — +**130 т**.
    5. **Россия** (ЦБ РФ) — **+0 т** (заморозка покупок с 2022 из-за санкций).

    ---

    #### **3. Почему центробанки скупают золото?**
    - **Бегство от доллара**: санкции против РФ ускорили дедолларизацию.
    - **Страховка от инфляции**: золото сохраняет ценность при кризисах.
    - **Геополитические риски**: конфликты (Украина, Ближний Восток) повышают спрос.
    - **Низкое доверие к ОФЗ/казначейкам**: доходность госдолга США в реальном выражении иногда отрицательна.

    ---

    #### **4. Динамика доли ЦБ в будущем**
    - **2025–2030**: доля может вырасти до **25–30%**, если:
    - США и ЕС введут новые санкции (например, против Китая).
    - ФРС начнет снижать ставки (золото станет привлекательнее).
    - Криптовалюты не заменят золото как "резервный актив".

    ---

    #### **5. Россия: почему ЦБ не покупает?**
    - **Санкции**: с 2022 года РФ не может продавать золото на Запад, а новые покупки усложнили бы логистику.
    - **Приоритеты**: золото уже составляет **~25% резервов РФ** (2,300+ т), новые закупки менее критичны.

    ---

    ### **Вывод**
    - **Сейчас центробанки обеспечивают ~20% мирового спроса** на золото.
    - **К 2030 году их доля может вырасти**, особенно если геополитика обострится.
    - **РФ временно выбыла из гонки**, но сохраняет один из крупнейших золотых запасов.

    *(Для РФ ключевой вопрос — не покупка, а возможность продажи золота в случае кризиса ликвидности.)*

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4245

    22 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 14 апреля 2025 12:52
    FFidelity:

    Итого, при кризисном сценарии (нефть по 50), расходы около 23% от доходов бюджета - на обслуживание долга

    Врёшь даже самому себе. При кризисном - 19,3%. А вот в катастрофическом - таки 23%.

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Moose Senior Member
    офлайн
    Moose Senior Member

    5883

    16 лет на сайте
    пользователь #187916

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 14 апреля 2025 12:59
    FFidelity:

    Gogenloe1978:

    А продает тогда кто?

    Те, кто его из земли добывают :)

    Этот? :spy:

    Ждал в Казани новости™ и важные решения®, но улетел с пустыми кадками. :-?
  • FFidelity Senior Member
    офлайн
    FFidelity Senior Member

    1599

    1 год на сайте
    пользователь #3860534

    Профиль
    Написать сообщение

    1599
    # 14 апреля 2025 13:11
    Tomcat:

    FFidelity:

    Итого, при кризисном сценарии (нефть по 50), расходы около 23% от доходов бюджета - на обслуживание долга

    Врёшь даже самому себе. При кризисном - 19,3%. А вот в катастрофическом - таки 23%.

    Ну да. Не туда глянул

    То есть при самом пессимистичном сценарии и облигациях в РФ по 16%, расходы РФ на госдолг в 2030 году меньше (расходы составят 23%),

    Чем в США по самому оптимистичному сценарию (снижение с текущего уровня в ~4.5% по 10 летним облигациям до 3.5% (расходы бюджета составят 23.4%) :D

  • Basilio_ Member
    офлайн
    Basilio_ Member

    417

    11 лет на сайте
    пользователь #1356407

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 14 апреля 2025 14:17
    akva4ka:

    Для лузеров, которых вы тут пытаетесь взрастить впаривая на сегодня, завтра и перспективу тухлый доллар, это не важно.

    Опять вы про свой баян про который никто Вас даже не спрашивал (про то что я никому ничего не впаривал даже не стану упоминать), так Вы скоро превратитесь в локального форумного "мирового воротилу" №2. Лучше бы на вопрос ответили вместо демагогии и "умничания".

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    FFidelity:

    Какие бизнесы? Речь про центробанки, которые мигрируют из резервов в долларах в резервы в золоте

    А золота на планете то хватит, если все центробанки начнут миграцию из бумажек в металл? ))

  • FFidelity Senior Member
    офлайн
    FFidelity Senior Member

    1599

    1 год на сайте
    пользователь #3860534

    Профиль
    Написать сообщение

    1599
    # 14 апреля 2025 14:29 Редактировалось FFidelity, 1 раз.

    Basilio_, то ж не на 100% замещение, но на наш век хватит в любом случае)

    Доллар снова по 99

    Только не рублей, а к корзине из других твердых валют

    Как говорится, не мытьем, так катаньем Трамп добивается цели сделать экспорт из США более привлекательным, девальвировав доллар :lol:

  • Gogenloe1978 Senior Member
    офлайн
    Gogenloe1978 Senior Member

    3727

    9 лет на сайте
    пользователь #2010609

    Профиль
    Написать сообщение

    3727
    # 14 апреля 2025 14:39
    FFidelity:

    **Катастрофа** (долг 50 трлн, ставка 16%) | 8 трлн руб. | 35 трлн руб. | **22.9%**

    При таком сценарии ставка не 16% будет, а кабы не все 50%, если вообще давать в долг будут.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    FFidelity:

    Центробанки - основные драйверы роста цен, доля в мировых покупках - около 20%. Ну вот пока они замещают доллары золотом, это в том числе и подстегивает рост цен. И судя по долям в резервах, там еще очень есть куда расти

    А кстати а у кого больше всего золотого запаса в мире?

  • FFidelity Senior Member
    офлайн
    FFidelity Senior Member

    1599

    1 год на сайте
    пользователь #3860534

    Профиль
    Написать сообщение

    1599
    # 14 апреля 2025 14:48
    Gogenloe1978:

    При таком сценарии ставка не 16% будет, а кабы не все 50%, если вообще давать в долг будут.

    23% - доходов бюджета на долг - это еще не катастрофа.

    В 1998 дефолт случился, когда нагрузка вышла за 35%.

    Только есть один нюанс: тогда 2/3 долга было в долларах и немецких марках, а сейчас - почти весь в рублях :D

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Gogenloe1978:

    кстати а у кого больше всего золотого запаса в мире?

    Вроде как у США. Но там какое-то мутное дело: уже много лет не было независимого внешнего аудита запасов в хранилище

  • Gogenloe1978 Senior Member
    офлайн
    Gogenloe1978 Senior Member

    3727

    9 лет на сайте
    пользователь #2010609

    Профиль
    Написать сообщение

    3727
    # 14 апреля 2025 15:17
    FFidelity:

    23% - доходов бюджета на долг - это еще не катастрофа.

    Это если под 16% в долг давать будут, как сейчас. А при катастрофическом сценарии, процентные ставки улетят в космос.

    FFidelity:

    Только есть один нюанс: тогда 2/3 долга было в долларах и немецких марках, а сейчас - почти весь в рублях

    Какая разница в чем. Итак и так будет россии очень плохо. Они то могут допечатать и раздать, только вот печально все будет.

    FFidelity:

    Вроде как у США. Но там какое-то мутное дело: уже много лет не было независимого внешнего аудита запасов в хранилище

    А у россии был независимый аудит золота?

  • Moose Senior Member
    офлайн
    Moose Senior Member

    5883

    16 лет на сайте
    пользователь #187916

    Профиль
    Написать сообщение

    5883
    # 14 апреля 2025 15:22
    Gogenloe1978:

    у кого больше всего золотого запаса в мире?

    Был тут один, но потратил часть запаса на дом и Aurus. :-?

    Поэтому только второе место. :weep:

    Ждал в Казани новости™ и важные решения®, но улетел с пустыми кадками. :-?
  • 2444486 Senior Member
    офлайн
    2444486 Senior Member

    1026

    7 лет на сайте
    пользователь #2444486

    Профиль
    Написать сообщение

    1026
    # 14 апреля 2025 15:30
    Gogenloe1978:

    А у россии был независимый аудит золота?

    Так у России своё золото, а у США чужое. Поэтому та же Германия и интересуется: если не отдаете, так хотя бы покажите НАШЕ золото.

  • FFidelity Senior Member
    офлайн
    FFidelity Senior Member

    1599

    1 год на сайте
    пользователь #3860534

    Профиль
    Написать сообщение

    1599
    # 14 апреля 2025 15:32
    Gogenloe1978:

    А у россии был независимый аудит золота?

    Ну, в РФ - Счетная палата аудит делает
    В США - даже Счетную палату не пускают :D

    Gogenloe1978:

    россии очень плохо

  • Gogenloe1978 Senior Member
    офлайн
    Gogenloe1978 Senior Member

    3727

    9 лет на сайте
    пользователь #2010609

    Профиль
    Написать сообщение

    3727
    # 14 апреля 2025 15:41
    FFidelity:

    Ну, в РФ - Счетная палата аудит делает

    :lol:

    FFidelity:

    В США - даже Счетную палату не пускают

    И откуда такая информация?

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Moose:

    Был тут один, но потратил часть запаса на дом и Aurus.

    Пустился во все тяжкие. Потратился. Бывает.
    Но ничего в мировой воротильне поднажмет и обгонит таки Америку. Первое место должно быть наше!

  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    7328

    13 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    7328
    # 14 апреля 2025 15:59
    Moose:

    Был тут один, но потратил часть запаса на дом и Aurus.

    продажи люкса
    Ещё ждёт свою очередь:
    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • FFidelity Senior Member
    офлайн
    FFidelity Senior Member

    1599

    1 год на сайте
    пользователь #3860534

    Профиль
    Написать сообщение

    1599
    # 14 апреля 2025 16:02
    Gogenloe1978:

    И откуда такая информация?

    : В 2011 году конгрессмен Рон Пол выступил спонсором закона о проверке золотых запасов США и публикации результатов этой проверки для общественного контроля. Благодаря противодействию со стороны обычных противников прозрачности и достойной денежно-кредитной политики в обеих партиях законопроект так и не был принят. Ниже приводится текст вступительного заявления конгрессмена Пола по законодательству в подкомитете Палаты представителей по внутренней денежно-кредитной политике и технологиям. Пол был председателем комитета. Пол отмечает, что в то время золотые резервы США не проверялись ни в какой форме в течение 25 лет. Это был 2011 год, и с тех пор аудит не проводился, а это означает, что прошло почти 40 лет с тех пор, как был проведен даже частичный аудит золотых резервов.

    https://mises.org/power-market/ron-paul-tried-audit-us-gold-reserves-2011

    Добавлено спустя 7 минут 49 секунд

    США поставят целый рад условий перед странами, желающими избежать пошлин и заключить сделку. Среди требований — увеличение закупок американского газа, снижение пошлин на товары из США, снижение налогов для американских технологических гигантов, целование задницы Трампу

    Сомневаюсь, что желтолицый Си - прогнется :D

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    А воот Европа - вполне

    Президент США Дональд Трамп с его характером и настойчивостью довольно быстро наведет порядок в Европе. Об этом в интервью журналисту Павлу Зарубину заявил президент России Владимир Путин.

    «Я вас уверяю: Трамп с его характером, с его настойчивостью, он наведет там порядок довольно быстро. И все они, вот увидите, — это произойдет быстро, скоро — все они встанут у ноги хозяина и будут нежно помахивать хвостиком.

  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    7328

    13 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    7328
    # 14 апреля 2025 16:17 Редактировалось cthulhu123, 1 раз.
    FFidelity:

    Сомневаюсь, что желтолицый Си - прогнется

    Винни Пух может дуться сколько угодно.

    на обиженных воду возят

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    FFidelity:

    А воот Европа - вполне

    Канеш договорятся.
    И заодно золотишко свое продолжат вывозить:

    The Frankfurt-based Bundesbank said that half of Germany's 3,378 tons of gold had been brought home from New York, London and Paris, where it had been stashed for many decades to avoid it falling into the hands of the Soviet Union during the Cold War.

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5264

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5264
    # 14 апреля 2025 16:26 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    FFidelity:

    Сомневаюсь, что желтолицый Си - прогнется

    Это Трампу и нужно. Если Си не прогибается, то Китай теряет крупнейший рынок сбыта, соответственно падение производства и сокращение рабочих мест. Штаты получают дефицит, который начнут заполнять собственные производители. Вырастет инфляция, т.к. собственное производство у них будет явно дороже китайского, но она позволит начать утилизацию денежной массы, вкинутой в экономику в ковидные времена. Второй вариант - это китаю для компенсации потерь американского рынка придется повышать цены на товары в пределах 30%, что наруку другим странам, т.к. станет проще конкурировать.
    Итого в краткосроке хуже будет всем, а в долгосроке - Китаю.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    15782

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    15782
    # 14 апреля 2025 16:34
    poseydon:

    Итого в краткосроке хуже будет всем, а в долгосроке - Китаю.

    В долгосроке Китаю будет лучше всех.
    Собственное производство в США будет не явно дороже, а в десятки раз дороже. И когда? Через сколько лет?
    Си не прогибается со знанием дела на через пень колоду смоделированные в США вселенские пошлины.

  • FFidelity Senior Member
    офлайн
    FFidelity Senior Member

    1599

    1 год на сайте
    пользователь #3860534

    Профиль
    Написать сообщение

    1599
    # 14 апреля 2025 16:35
    poseydon:

    Это Трампу и нужно. Если Си не прогибается, то Китай теряет крупнейший рынок сбыта, соответственно падение производства и сокращение рабочих мест. Штаты получают дефицит, который начнут заполнять собственные производители. Вырастет инфляция, т.к. собственное производство у них будет явно дороже китайского, но она позволит начать утилизацию денежной массы, вкинутой в экономику в ковидные времена.
    Итого в краткосроке хуже будет всем, а в долгосроке - Китаю.

    Краткосрочно проиграет Китай, долгосрочно - США

    Кто проиграет, если США и Китай полностью разорвут торговые отношения?

    Торговая война между США и Китаем уже несколько лет остается одним из главных факторов нестабильности в мировой экономике. Если противостояние дойдет до полного прекращения взаимной торговли, последствия будут катастрофическими для обеих стран, но в долгосрочной перспективе потери распределятся неравномерно.

    Китай: потеря рынков и технологий

    Китайская экономика десятилетиями росла за счет экспорта, и США были ее ключевым покупателем. Резкий отказ от торговли с Америкой обрушит целые отрасли — от электроники до текстиля. Миллионы рабочих мест окажутся под угрозой, а замедление экономики ударит по социальной стабильности.

    Еще более серьезной проблемой станет технологическая блокада. США контролируют критически важные цепочки поставок, включая передовые чипы, программное обеспечение и промышленное оборудование. Без доступа к этим технологиям Китай столкнется с задержками в развитии искусственного интеллекта, робототехники и других высокотехнологичных сфер.

    Пекин попытается заместить импорт за счет внутреннего производства и сотрудничества с другими странами, но на это уйдут годы, а качество некоторых товаров неизбежно снизится.

    США: инфляция и крах глобальных цепочек

    Для США разрыв с Китаем обернется резким ростом цен. Китай — главный поставщик потребительских товаров, электроники и компонентов для американской промышленности. Перенос производств во Вьетнам, Индию или Мексику не сможет компенсировать потери быстро — инфраструктура и логистика этих стран пока не готовы к такому объему заказов.

    Крупнейшие корпорации, такие как Apple, Tesla и Nike, столкнутся с падением прибыли из-за роста издержек. Американские компании, работающие на китайском рынке (например, Starbucks и Boeing), потеряют миллиарды доходов.

    Кроме того, США придется резко увеличить госдолг, чтобы поддержать свою экономику, что усилит финансовые риски.

    Мир: новая эпоха экономического раскола

    Глобальная экономика десятилетиями развивалась благодаря свободной торговле между Западом и Китаем. Если две крупнейшие экономики разорвут связи, мир расколется на две противостоящие системы — одну во главе с США, другую с Китаем.

    Это приведет к:
    - Росту цен везде, так как производство станет менее эффективным.
    - Технологическому разделению
    (например, разные стандарты 5G, ИИ и микрочипов).
    - Усилению протекционизма — другие страны будут вынуждены выбирать сторону, что ударит по их экономикам.

    Кто пострадает сильнее?

    В первые годы Китай почувствует удар острее из-за потери экспорта и технологий. Но в долгосрочной перспективе США столкнутся с хронической инфляцией, снижением уровня жизни и потерей конкурентноспособности.