Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22491

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22491
    # 3 октября 2011 13:31

    Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми).
    Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17207

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17207
    # 30 сентября 2013 12:56
    Charapaha:

    Заодно, объясните, как можно уступить авто, которого на момент выезда со двора нет/не видно на дороге (ограниченный обзор, да-да)? Соответственно, что можно нарушить при этом?

    Кто виноват в том, что водитель А при ограниченном обзоре все равно прется на перекресток?
    Не уверен - не выезжай. Как вы собираетесь заметить авто, движущееся с разрешенной скоростью, если вы ничего не видите из-за ограниченного обзора?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • fami Senior Member
    офлайн
    fami Senior Member

    2932

    14 лет на сайте
    пользователь #410685

    Профиль
    Написать сообщение

    2932
    # 30 сентября 2013 13:00
    mak32:

    fami:

    На мой взгляд, отправной точкой является ограниченность обзора. В вашем случае она не остановила вас, и вы выехали на пересечение, не убедившись и т.д.

    Никуда я не выехал. Если б выехал было бы дтп.

    fami:

    В случае на Независимости - Макаенка обзор ограничен не был. Водитель авто убедился в безопасности маневра. Но всему свои пределы - в отсутствии летящего метеорита он тоже убедиться не мог бы.

    Пипец. Он там значицоо метеорит увидеть не мог, а я во дворе обязан. Вы бы определились?

    Вы не выехали, да. Это я так рассуждал просто. Ну - чтоб понятнее. Чтоб не употреблять разные "гипотетически".
    Вы тоже метеорит не можете увидеть. И я. Пока он не снизит скорость - ну может до 60 км/ч, и не примет геометрические формы 4*2*1,5 м. Ведь не будь обзор ограничен, вы бы все увидели.

    Зри в клубень!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2013 13:14 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    fami:

    Ведь не будь обзор ограничен, вы бы все увидели.

    Как раз таки обзор ограничен, но не отсутствует вовсе. И заметить авто, движущийся с разрешенными 20кмч можно запросто. А вот если он увеличивает скорость до 60, шансы его заметить резко снижаются. Выезжая из-за препятствия во дворе вы выглядываете за поворот. И убедившись что на растоянии метров 20 свободно, продолжаете движение. А по вашему я должен смотреть на километр вправо. Так?

  • fami Senior Member
    офлайн
    fami Senior Member

    2932

    14 лет на сайте
    пользователь #410685

    Профиль
    Написать сообщение

    2932
    # 30 сентября 2013 13:20

    mak32, так я уже писал как. Помощь третьих лиц и т.д.
    Понимаю вас отлично. И сам был в таких ситуациях. И вообще не понимаю скорости во дворах.
    Но... А что вы предложите? Как разруливать подобные конфликты, кроме как не с правилом правой руки? Повсеместные радары, видеофиксации? - Это пока невозможно (может быть, кстати, это и хорошо). Ну так что тогда?

    Зри в клубень!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2013 13:31
    fami:

    Но... А что вы предложите? Как разруливать подобные конфликты, кроме как не с правилом правой руки? Повсеместные радары, видеофиксации? - Это пока невозможно (может быть, кстати, это и хорошо). Ну так что тогда?

    Уже предлагал. Делать виновными в дтп тех кто превысил. Ну или как минимум обоюдку. С широки освещением в сми.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40552

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40552
    # 30 сентября 2013 13:32
    mak32:

    Делать виновными в дтп тех кто превысил

    1. каким образом предлагаете высчитывать превышение?
    2. где вы предлагали? на форуме? :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2013 13:33 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Charapaha:

    Заодно, объясните, как можно уступить авто, которого на момент выезда со двора нет/не видно на дороге (ограниченный обзор, да-да)? Соответственно, что можно нарушить при этом?

    можно нарушить правила проезда перекрестков, а именно, требование "уступить дорогу", и создать

    Под созданием аварийной обстановки в настоящей статье и статье 18.23 настоящего Кодекса понимаются действия участников дорожного движения, вынудившие других его участников изменять скорость, направление движения или принимать иные меры по обеспечению собственной безопасности или безопасности других лиц.

    за что получить

    10. Действия, предусмотренные частями 1–9 настоящей статьи, повлекшие создание аварийной обстановки, — влекут наложение штрафа в размере от пяти до двадцати базовых величин с лишением права управления транспортными средствами сроком до двух лет или без лишения.

    и потом наматывать сопли в кулак, рассказывая гаишникам сказку "я яго не видел"

    87.При выборе скорости движения водитель должен учитывать.... .... и другие факторы...... влияющие на видимость дороги в направлении движения.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17207

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17207
    # 30 сентября 2013 13:34
    WOLVERINE90:

    каким образом предлагаете высчитывать превышение?

    Сейчас вас научат считать скорость по столбам даже без наличия регистратора.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2013 13:34 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    mak32:

    fami:

    Но... А что вы предложите? Как разруливать подобные конфликты?

    Уже предлагал. Делать виновными в дтп тех кто превысил.

    Делают виновными, да. Мертвых мотоциклистов. Сами знаете почему.

    Вообще мне всегда было интересно, как вы докажете, при ограниченной обзорности, даже с видеорегистратором, что кто-то на главной превысил скорость?
    А вот доказать, что вы не уступили дорогу - как два пальца...

    Добавлено спустя 6 минут 52 секунды

    mak32:

    С широки освещением в сми.

    Один во дворе Урюпинска едет 25 км\час, мак32 решает его не пропускать, потому что превышение(мак32 каким-то образом на глаз определил, что тот превышает) - ДТП.
    Показать по всем центральным телеканалам, би-би-си и евроньюс :trollface:

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 сентября 2013 14:20
    Бумер_OK:

    Charapaha:

    Заодно, объясните, как можно уступить авто, которого на момент выезда со двора нет/не видно на дороге (ограниченный обзор, да-да)? Соответственно, что можно нарушить при этом?

    можно нарушить правила проезда перекрестков, а именно, требование "уступить дорогу", и создать

    Под созданием аварийной обстановки в настоящей статье и статье 18.23 настоящего Кодекса понимаются действия участников дорожного движения, вынудившие других его участников изменять скорость, направление движения или принимать иные меры по обеспечению собственной безопасности или безопасности других лиц.

    Много бла-бла. Но все еще нет ответа, кому уступать, если в момент выезда никого нет над дороге. :)

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2013 14:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Charapaha:

    нет ответа, кому уступать, если в момент выезда никого нет над дороге. :)

    зато есть ответ, кому ВУ отдавать за создание аварийной обстановки и за "я его не видел" ;)

    так чо, будет ответ как вы определяете скорость нарушителя или нет?
    и как вы потом будете в ГАИ объяснять в случае дтп?
    "я падъехау к перекрестку, посчитал по столбам скорость 22 км\час и решил что можно не уступать дорогу"? так что ли? :trollface:

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 сентября 2013 14:25
    DeathInfector:

    Charapaha:

    Заодно, объясните, как можно уступить авто, которого на момент выезда со двора нет/не видно на дороге (ограниченный обзор, да-да)? Соответственно, что можно нарушить при этом?

    Кто виноват в том, что водитель А при ограниченном обзоре все равно прется на перекресток?
    Не уверен - не выезжай. Как вы собираетесь заметить авто, движущееся с разрешенной скоростью, если вы ничего не видите из-за ограниченного обзора?

    А какие варианты есть?
    Хорошо, если не догоняете суть, задам вам другую ситуацию. Впрочем, ситуация вся таже. Отличие лишь одно. Вместо выезжающего со двора авто, на дороге открытый люк. :) Кто будет виноват, если кто-то очень быстрый выскочит из-за поворота и не успеет оттормозиться перед люком

    DeathInfector:

    Как вы собираетесь заметить авто, движущееся с разрешенной скоростью, если вы ничего не видите из-за ограниченного обзора?

    Опять 25. :molotok: Причем тут разрешенная скорость, если идет обсуждение ситуации с превышением? А если скорость разрешенная у едущего по главной авто, то бол-во таких ДТП не происходит/не произошло бы. Снова ваш кэп. ;)

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    Бумер_OK:

    Charapaha:

    нет ответа, кому уступать, если в момент выезда никого нет над дороге. :)

    зато есть ответ, кому ВУ отдавать за создание аварийной обстановки и за "я его не видел" ;)

    Отлично. Желаю удачи на дорогах. Она вам будет явно не лишняя с таким подходом. ;)
    В случае с люком размазывать сопли и отдавать ВУ уже будет кто-то другой. ;)

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2013 14:30 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Charapaha:

    Как вы собираетесь заметить авто, движущееся с разрешенной скоростью, если вы ничего не видите из-за ограниченного обзора?
    Впрочем, ситуация вся таже.
    Кто будет виноват, если кто-то очень быстрый выскочит из-за поворота и не успеет оттормозиться перед люком

    это одинаковые ситуации? о_О

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Charapaha:

    В случае с люком размазывать сопли и отдавать ВУ уже будет кто-то другой. ;)

    люк? о_О

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 сентября 2013 14:44
    Бумер_OK:

    так чо, будет ответ как вы определяете скорость нарушителя или нет?

    Я не определяю. ГАИ определяет. back to school - учим, что такое "тромозной путь". ;)

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17207

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17207
    # 30 сентября 2013 14:47
    Charapaha:

    Причем тут разрешенная скорость, если идет обсуждение ситуации с превышением?

    Вообще-то ситуация была так же и про ограниченный обзор.
    При чем тут скорость (разрешенная или превышенная), если водитель вылазит на перекресток вслепую?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20548

    18 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20548
    # 30 сентября 2013 14:48
    WOLVERINE90:

    mak32:

    Делать виновными в дтп тех кто превысил

    1. каким образом предлагаете высчитывать превышение?

    автотехническая экспертиза, сами не перенапрягайтесь лучше.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2013 14:49 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Charapaha:

    Бумер_OK:

    так чо, будет ответ как вы определяете скорость нарушителя или нет?
    и как вы потом будете в ГАИ объяснять в случае дтп?

    Я не определяю. ГАИ определяет.

    вы подъезжаете к перекрестку вместе с ГАИ и ГАИ вам по рации сообщает скорость, потом вы уже решаете, уступать дорогу или нет? :super: :D зачёт

    2.76.уступить дорогу (не иметь преимущества) — требование, означающее не возобновлять или не продолжать движение или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения; но если с вами едет гаи и зафиксировало превышение скорости у того, кому вы должны уступить, значит можно не уступать, а высовываться под летящий 300 км\час КАМАЗ

    :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    6666:

    WOLVERINE90:

    mak32:

    Делать виновными в дтп тех кто превысил

    1. каким образом предлагаете высчитывать превышение?

    автотехническая экспертиза, сами не перенапрягайтесь лучше.

    экспертиза определит, что причиной нарушения правил проезда перекрестков стало превышение скорости? :super:

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 сентября 2013 14:54 Редактировалось Charapaha, 1 раз.
    DeathInfector:

    Charapaha:

    Причем тут разрешенная скорость, если идет обсуждение ситуации с превышением?

    Вообще-то ситуация была так же и про ограниченный обзор.
    При чем тут скорость (разрешенная или превышенная), если водитель вылазит на перекресток вслепую?

    А какие есть варианты, кроме системы американской армии "заглянуть за угол"?

    Если обзор ограничен, часто ставят ограничение скорости, чтобы не было "знянацку". При движении с разрешенной скорости никакой АС не будет, так как все усеют разъехаться. А если скорость превысить, то кто-то может не успеть. Или вы считаете, что скорость в городе в некоторых местах сильно ограничивают, чтобы только "стричь бабки"? :)

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2013 14:56
    Charapaha:

    А если скорость превысить, то кто-то может не успеть.

    не успеть уступить дорогу? :trollface:

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 30 сентября 2013 14:58
    Бумер_OK:

    экспертиза определит, что причиной нарушения правил проезда перекрестков стало превышение скорости? :super:

    Какое нарушение? ;)
    Я выехал на перекресток/со двора, когда никого не было в пределах видимости. Вдруг с соседнего дома меня ослепляют лазером. В соответствии с ПДД я останавливаюсь. Из-за поворота вылетает авто и въезжает мне в бок. Кто виноват? :)

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)