Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1242

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1242
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48063

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48063
    # 7 октября 2025 20:56 Редактировалось Абико, 1 раз.
    MaxRusak:

    Из того, что вы привели к примеру. Я там не нашел разрешение парадокса.

    Я привела вики - первое, что нашла.
    А вообще читала раньше объяснения этого парадокса от священников.
    Резюме от них запомнилось: надо всегда уточнять термины.
    Всемогущий - для кого.
    Для человека (творения) Творец всегда будет всемогущий.
    А всякие камни - это только для нас материальные камни.
    Для Бога же наш мир виртуальный.
    Любой камень нашего мира Бог поднимет легко.
    А есть ли камни вне нашего мира - мы не знаем и знать не можем.

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Конечно, те священники не употребляли слово "виртуальный", но по сути было ясно, что для нашего мира - одно, для мира Бога - другое.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3987941 Senior Member
    офлайн
    3987941 Senior Member

    845

    более полугода на сайте
    пользователь #3987941

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 7 октября 2025 21:09
    MaxRusak:

    3987941:

    Вообще-то Бог Вселенную создал....какие камни для него не подъемные?

    Парадокс. Создал вселенную, а создать неподъемный камень не может.

    Добавлено спустя 23 секунды

    victor-vira:

    Как бы.....
    Бога - нет....
    Но Он существует ......)))))

    По Вари все наоборот.

    А зачем неподъемный камень? Надо он кому-то? главное мы живем на планете Земля, в огромной Вселенной))

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48063

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48063
    # 7 октября 2025 21:10 Редактировалось Абико, 2 раз(а).

    Для Ивета:
    из Толкований Святых Отцов:

    В состав тела первого Адама извлечена чистейшая персть из всего земного естества, образованного в предыдущие дни творения;

    подобным образом в состав плоти Второго Адама (Иисуса), в лице Девы Марии, извлечено чистейшее семя жены из всего естества человеческого, постепенно до возможной степени очищенного в предыдущие приготовительные времена нового творения.

    -------
    Сотворение первого Адама совершено вдуновением в состав девственной земли дыхания жизней от Бога;

    воплощение Сына Божия совершилось нашествием Святого Духа и осенением силы Вышнего (Лк. 1:35), чрез которое в Деве Марии единосущное Слово Божие введено в девственное семя жены.

    -------
    Таким образом, первый человек Адам стал душою живою, Последний Адам — Духом животворящим.

    Первый — по образу и по подобию Божию, последний — сияние славы Отчей и самый образ ипостаси Его (Евр. 1:3).

    Св. Филарет (Дроздов)

    Обратите внимание на противопоставление:
    В первого Адама вдунул Бог дыхание жизни, но никто не называет дыхание жизни Святым Духом.
    А Святой Дух поучаствовал только в воплощении Иисуса.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27244

    10 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27244
    # 7 октября 2025 21:36 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Абико, у всех этих "толкований" есть одно правильное определение - схоластика
    т.е. произвольное додумывание продолжения "сказок"

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65375

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65375
    # 7 октября 2025 21:38
    Абико:

    Я привела вики - первое, что нашла.

    Не удачно привели.

    Абико:

    А вообще читала раньше объяснения этого парадокса от священников.

    Которые не проходят через КМ.

    Абико:

    Для человека (творения) Творец всегда будет всемогущий.

    Нет.

    Абико:

    А всякие камни - это только для нас материальные камни.

    Камни могут определить насколько Он всемогущий.

    Абико:

    Для Бога же наш мир виртуальный.

    И?

    Абико:

    Любой камень нашего мира Бог поднимет легко.

    Значит не всемогущий, ибо цель создание неподъемного Богом камня. Ч.Т.Д.

    Абико:

    А есть ли камни вне нашего мира - мы не знаем и знать не можем.

    А кто говорил про камни вне нашего мира? Речь про камни нашего мира.

    3987941:

    А зачем неподъемный камень? Надо он кому-то?

    Мне надо.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54317

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54317
    # 7 октября 2025 22:03 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Камень должен оторваться от Земли без специальных приспособлений на видимую величину, скажем 1 метр.

    Отлично! Значит имеем -
    Камень будет считаться поднятым если его оторвут на 1метр и более от поверхности земли.
    И будет считаться не поднятым(неподъёмным) если его смогут оторвать от земли на величину менее 1м, от нуля до 1 не включая единицу.
    Таким образом получаем две непересекающиеся области значений соответствие которым позволяет считать камень либо поднятым либо не поднятым. А области значений где эти множества пересекаются соответствие которым положения этого камня позволило считать его не поднимаемо-поднимаемым отсутствует Так? Так! Можно конечно сказать что в бытии отсутствует значение которое камень будет поднято-непонятым и он просто исчезнет из бытия.
    А можно решить проблему другим образом -
    Бог начнет поднимать камень и величине 1 м и в точке равной (1м - 0.000...0001) нули до бесконечности камень чуть-чуть математически раздвоиться при этом физически не раздвоившись. Именно в этот момент камень станет поднято-неподнятым Богом.
    Естественно то-же можно проделать на отметке 0м Т.е. физически камень останеться лежать но математически будет поднят.
    А еще можно и по другому решить - камень который лежит на земле при поднятии раздвоиться и одна часть этого камня останеться на земле а другая будет поднята в воздух и вот это объект(сущность) состоящая из двух отдельных кусков и будет являться тем самым неподъёмно подъёмным камнем.

  • 3987941 Senior Member
    офлайн
    3987941 Senior Member

    845

    более полугода на сайте
    пользователь #3987941

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 7 октября 2025 22:18

    В Греческих Писаниях в письме Евреям записано в 3-ей главе, 4-ом стихе :" Ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог".

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54317

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54317
    # 7 октября 2025 22:19 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    Абико:

    В первого Адама вдунул Бог дыхание жизни

    Дыхание жизни это Дух Божий. А Дух Божий не может быть не святым.
    В Библии Дух Божий (Святой Дух) — это третья ипостась Бога, являющаяся частью Святой Троицы.
    Коринфянам 3:16 ... Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас? ... Разве вы не знаете, что вы вместе —
    Просто Дух Божий(Святой Дух) войдя в Адама был назван дыханием жизни потому что оживотворил материю из которой тот был создан.
    И все на этом. Я вам ничего доказывать не хочу и не собираюсь. Просто забудьте и никогда больше не читайте то что я пишу дабы вам не разражаться как тому ребёнку который не может разобрать хитро собранную игрушку, бросает ее об стену и начинает кричать и махать руками от злости. :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    MaxRusak:

    Значит не всемогущий, ибо цель создание неподъемного Богом камня. Ч.Т.Д.

    Ну для бабушек в храме вполне себе рабочий аргумент...примерно такой же как Гагарин летал а Бога не видал!:D

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22713

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22713
    # 7 октября 2025 23:29
    Абико:

    объяснения этого парадокса от священников.
    Резюме от них запомнилось: надо всегда уточнять термины.
    Всемогущий - для кого.
    Для человека (творения) Творец всегда будет всемогущий.
    А всякие камни - это только для нас материальные камни.
    Для Бога же наш мир виртуальный.

    Каких священников - вари? При виртуальный мир это же он вам объяснил?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27244

    10 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27244
    # 7 октября 2025 23:52 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    Абико:

    ....А всякие камни - это только для нас материальные камни.
    Для Бога же наш мир виртуальный.

    и опять "Матрица"!
    блин, какое удобное оказалось сие объяснение для религиозников - типа "я не я и материя не моя" - а всего лишь программа...

    но это ещё хуже чем крайний сопипсизм
    если подумать конечно ... а не кивать всё время на библию

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54317

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54317
    # 8 октября 2025 00:00 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    gene_d:

    если подумать конечно

    Зачем вам самому думать? Наука за вас обо всем подумает и расскажет. :znaika:

  • Naamah2013 Member
    офлайн
    Naamah2013 Member

    295

    13 лет на сайте
    пользователь #783712

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 8 октября 2025 06:56 Редактировалось Naamah2013, 4 раз(а).
    3987941:

    В Греческих Писаниях в письме Евреям записано в 3-ей главе, 4-ом стихе :" Ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог".

    бедных нещасных евреев надули, обманули, ибо не знают евреи, что бога нет. Кроме аллаха.
    Ну это все знают, что нет бога, кроме аллаха. А евреи не знают!

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65375

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65375
    # 8 октября 2025 08:50
    ivetapl:

    Бог начнет поднимать камень и величине 1 м и в точке равной (1м - 0.000...0001) нули до бесконечности камень чуть-чуть математически раздвоиться при этом физически не раздвоившись.

    Пошли мусолить с единицами, как я и предполагал. По существу уже сказать нечего.

    ivetapl:

    Именно в этот момент камень станет поднято-неподнятым Богом.

    Нет. Он будет поднятый.

    ivetapl:

    А еще можно и по другому решить - камень который лежит на земле при поднятии раздвоиться и одна часть этого камня останеться на земле а другая будет поднята в воздух и вот это объект(сущность)

    Это будет два камня.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Naamah2013:

    Ну это все знают, что нет бога, кроме аллаха. А евреи не знают!

    Вообще-то евреи и мусульмане верят в одного и того-же Бога. По арабски Аллах, а по еврейски Эллах. Так, что это скорее мусульмане верят в еврейского Бога.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3362429 Senior Member
    офлайн
    3362429 Senior Member

    825

    4 года на сайте
    пользователь #3362429

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 8 октября 2025 09:11
    Naamah2013:

    3987941:

    В Греческих Писаниях в письме Евреям записано в 3-ей главе, 4-ом стихе :" Ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог".

    бедных нещасных евреев надули, обманули, ибо не знают евреи, что бога нет. Кроме аллаха.
    Ну это все знают, что нет бога, кроме аллаха. А евреи не знают!

    Бог говорит:
    А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.

    Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    MaxRusak:

    Вообще-то евреи и мусульмане верят в одного и того-же Бога. По арабски Аллах, а по еврейски Эллах. Так, что это скорее мусульмане верят в еврейского Бога.

    В Коране написано "Скажи: "О люди Писания! Вы не стоите на чём-либо, пока не будете твердо стоять на Законе, Евангелии и том откровении, которое ниспослано вам от вашего Господа"

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48063

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48063
    # 8 октября 2025 09:42 Редактировалось Абико, 1 раз.
    gene_d:

    Абико, у всех этих "толкований" есть одно правильное определение - схоластика
    т.е. произвольное додумывание продолжения "сказок"

    Это только для подготовишек такое впечатление.
    Без обид ))
    В теме религии вы пока только на пороге стоите.
    Но в других темах вы, конечно, умный )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54317

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54317
    # 8 октября 2025 09:53
    MaxRusak:

    Пошли мусолить с единицами, как я и предполагал. По существу уже сказать нечего.

    Похоже вам уже по существу возразить на мои конкретные варианты нечего и вы таким хитрым способом пытаетесь слиться.
    Вы сами задали условия определяющие множество значений положения камня в системе координат будет вами признано как исполнение условий подьемности неподьемного данного камня.
    И это множество - пустое, т.е. иди туда не знаю куда принеси то не знаю что.
    Это все одно как встретиться с всемогущим волшебником и сказать
    - Ты можешь меня телепортировать человека в какое угодно место?
    - Могу, куда?
    - Не знаю куда.
    - Так тебя в любое место телепортировать?
    - Нет, в определенное, но я не могу его определить. И раз ты меня не телепортируешь туда значит ты не волшебник.
    - Эээ друг у тебя наверное что то с логикой случилось не смотря что ты ею зарабатываешь себе на жизнь. Ты уж определись а потом приходи, доставим тебя куда захочешь.
    Эх МакРусак, деградируем помаленьку, раньше вы так быстро не сдавались. :)

  • 3362429 Senior Member
    офлайн
    3362429 Senior Member

    825

    4 года на сайте
    пользователь #3362429

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 8 октября 2025 09:54
    gene_d:

    Абико, у всех этих "толкований" есть одно правильное определение - схоластика
    т.е. произвольное додумывание продолжения "сказок"

    А народные сказки учат образному мышлению, очень полезному

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    48063

    11 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    48063
    # 8 октября 2025 10:04
    ivetapl:

    Абико:
    В первого Адама вдунул Бог дыхание жизни

    Дыхание жизни это Дух Божий. А Дух Божий не может быть не святым.
    В Библии Дух Божий (Святой Дух) — это третья ипостась Бога, являющаяся частью Святой Троицы.

    Просто Дух Божий(Святой Дух) войдя в Адама был назван дыханием жизни потому что оживотворил материю из которой тот был создан.

    Дыхание жизни - это не ипостась, не Святой Дух.
    Иначе Святые Отцы не делали бы различия между Адамом и Иисусом.
    А что такое дыхание жизни - это надо копать глубже, обсуждать в кругу компетентных знатоков.
    Но в вашем присутствии это почти невозможно, потому что вы не терпите мнений, не совпадающих с вашим.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    54317

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    54317
    # 8 октября 2025 10:08
    MaxRusak:

    ivetapl:
    А еще можно и по другому решить - камень который лежит на земле при поднятии раздвоиться и одна часть этого камня останеться на земле а другая будет поднята в воздух и вот это объект(сущность)

    Это будет два камня.

    С чего вдруг? Это будет один камень, но не простой камень а поднимаемо-неподнимаемый, Просто вы его так видите в виде двух обычных камне - одного поднятого другого не поднятого.
    Можете в этом сами убедиться исследовав эти камни - это один и то-же камень. Если скажем вы царапните по поверхности одной его части то на его второй части увидите эту царапину в том же месте и той же формы.

    MaxRusak:

    ivetapl:
    Именно в этот момент камень станет поднято-неподнятым Богом.

    Нет. Он будет поднятый.

    И математик из вас так себе - просчитайте математически и измерьте физически тогда сами убедитесь что физически он останеться лежать хотя математически будет поднят. :-?
    Ладно завязываем, с вами аргументированные споры всегда заканчиваються когда вас припираешь к стенке, начинаются отмазки или обвинения...почти как у мужа с женой припозднившейся с кооператива. :lol:

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    24935

    16 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    24935
    # 8 октября 2025 10:15
    ivetapl:

    если евхаристию совершает по настоящему верующий человек то это таинство

    То есть нечто объективно сверхъестественное?
    А что такое "по настоящему верующий"? Это как истинный шотландец?

    ivetapl:

    DimOsBarn:
    И получает успокоение для себя любимого... Да?

    Нет, по вере своей получает помощь.

    Это то же самое.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    ivetapl:

    сначала смыслы а потом знаки которыми эти смыслы обозначаться

    Смысл неотделим от знака

    На Бога надейся, а сказкам не верь.