Обсуждение курсов валют. Часть 6.

Модерация ветки ведется непрерывно, карты могут выставляться по "совокупному вкладу" участника в обсуждение. Карта может быть выставлена не за конкретное сообщение пользователя, а за регулярное нарушения совокупности Правил.

Будьте взаимовежливы!

3.5.14. Запрещается размещение сообщений, содержащих нечестные приемы ведения дискуссий в виде «передергиваний» высказываний собеседников, провокации к нарушению настоящего Пользовательского соглашения.

3.5.17. Запрещается размещение сообщений, содержащих грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме — сообщения, грубые по тону, содержащие «наезды» на личности, а также немотивированную, субъективную критику различных устройств и компаний.

3.5.18. Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов.

Особое внимание!
3.5.12. Запрещается размещение сообщений, содержащих политические дискуссии.

FFidelity Senior Member

офлайн

FFidelity Senior Member

1599

1 год на сайте
пользователь #3860534

Профиль
Написать сообщение

1599

# 14 апреля 2025 10:26

Gogenloe1978:
FFidelity:
Это уже какой-то уровень африканской страны получается

А если россия сегодня занимает под 16%, то уровень какой страны будет к 2030 году?

Около 15% доходов бюджета к 2030му году
А если со следующего года ставка начнет постепенно снижаться, то примерно в два раза меньше

Gogenloe1978 Senior Member

офлайн

Gogenloe1978 Senior Member

4204

9 лет на сайте
пользователь #2010609

Профиль
Написать сообщение

4204

# 14 апреля 2025 10:27

arno:
Их можно понять: желание пожить за чужой счет и дальше велико:
ведь получалось же до этого последние 80 лет..

И за чей же счет они жили?
Опять понеслась совковая пропаганда.

FFidelity Senior Member

офлайн

FFidelity Senior Member

1599

1 год на сайте
пользователь #3860534

Профиль
Написать сообщение

1599

# 14 апреля 2025 10:28

cthulhu123:
FFidelity:
Многие считают, что рынок - должен быть свободным, тогда будет красота.

Это кто например? Приведите список хотя бы из 2 стран, у кого нет пошлин и кто за свободный рынок.

Пошлины Трампа - это не пошлины в "нормальном" виде, это произвол
Пошлины были уже оговорены в различных договорах ВТО и прочем.

Но Дональд пошел по беспределу

Gogenloe1978 Senior Member

офлайн

Gogenloe1978 Senior Member

4204

9 лет на сайте
пользователь #2010609

Профиль
Написать сообщение

4204

# 14 апреля 2025 10:28

FFidelity:
Около 15% доходов бюджета к 2030му году
А если со следующего года ставка начнет постепенно снижаться, то примерно в два раза меньше

Можно расчет?
А если будет галопируеще скакать?

FFidelity Senior Member

офлайн

FFidelity Senior Member

1599

1 год на сайте
пользователь #3860534

Профиль
Написать сообщение

1599

# 14 апреля 2025 10:37 Редактировалось FFidelity, 2 раз(а).

Gogenloe1978:
FFidelity:
Около 15% доходов бюджета к 2030му году
А если со следующего года ставка начнет постепенно снижаться, то примерно в два раза меньше

Можно расчет?
А если будет галопируеще скакать?

Изначально чатгпт рассчитал при займах под 15%, при 16% цифры немного выше:

скрытый текст

Если ставка по заимствованиям останется на уровне 16% до 2030 года, а дефицит продолжит покрываться за счёт займов, то к тому времени обслуживание долга станет критически затратным для бюджета. Давай рассчитаем.

---

Исходные параметры (консервативный сценарий):

Ставка заимствований: 16% стабильно

Текущий госдолг (2024): 22 трлн ₽

Годовой дефицит бюджета: 3 трлн ₽

Доходы бюджета в 2024: 35 трлн ₽, растут по 1 трлн в год

Итого за 6 лет (2025–2030) заимствовано: 3 трлн × 6 = 18 трлн ₽

Итоговый долг к 2030: 22 + 18 = 40 трлн ₽

Средняя ставка по всему долгу: 16%

---

Расчёт:

Проценты к 2030 году:
16% от 40 трлн ₽ = 6.4 трлн ₽ в год

Доходы бюджета в 2030:
35 трлн ₽ + 6 лет роста по 1 трлн = 41 трлн ₽

Доля на обслуживание долга:
6.4 / 41 = ~15.6%

скрытый текст

Если ставка начнёт снижаться с 2026 года, то влияние на обслуживание госдолга будет постепенно смягчаться, особенно при замещении старых дорогих выпусков новыми, более дешёвыми. Рассчитаем умеренно-оптимистичный сценарий.

---

Исходные допущения:

Ставка по заимствованиям:

2025 — 16%

2026 — 14%

2027 — 12%

2028 — 10%

2029 — 9%

2030 — 8%

Годовой дефицит бюджета: 3 трлн ₽

Доходы бюджета (2024): 35 трлн ₽, рост на 1 трлн в год

Текущий долг: 22 трлн ₽

Новый долг за 6 лет: 18 трлн ₽

Итоговый госдолг в 2030: ~40 трлн ₽

Средняя эффективная ставка по долгу в 2030: ~11% (взвешенная по годам заимствования)

---

Расчёт:

Расходы на обслуживание долга в 2030:
11% от 40 трлн ₽ = 4.4 трлн ₽

Доходы бюджета в 2030:
35 + 6 = 41 трлн ₽

Доля на обслуживание:
4.4 / 41 = ~10.7%

somikvvv Senior Member

офлайн

somikvvv Senior Member

3695

15 лет на сайте
пользователь #270125

Профиль
Написать сообщение

3695

# 14 апреля 2025 10:43

akva4ka:
Или твоя миссия продажа тут тухляка?

У вас совсем там плохо, или не на тот мировой форум зашли :-? Тут в основном люди, покупающие по соточке с ЗП, это все равно погоды не сделает

akva4ka:
делай выводы, пока не поздно

Мои 300 $ не жалко за ~~вашу~~ мечту увидеть мертвый доллар

Если, что звони, буду рад видеть твой пропущенный...

Basilio_ Member

офлайн

Basilio_ Member

460

11 лет на сайте
пользователь #1356407

Профиль
Написать сообщение

460

# 14 апреля 2025 10:49

akva4ka:
Вам предстоит еще стадия принятия.

Всё в мире меняется, но вы не уточнили в каком десятилетии/столетии это произойдёт (крах доллара)

Ну и главный тезис вы как "неудобный" оставили без ответа. Что можете предложить взамен ? (только не надо снова про золото)

Basilio_:
сказать что он уже чего-то лишился - это конечно не правда, пока весь мир продолжает в долларе сохранять, ибо альтернативы не появилось.

veligorrr Senior Member

офлайн

veligorrr Senior Member

1154

13 лет на сайте
пользователь #747032

Профиль
Написать сообщение

1154

# 14 апреля 2025 11:03 Редактировалось veligorrr, 1 раз.

Сбережения в долларах по прежнему остаются самыми выгодными :znaika:

Девальвации не будет! (с)

akva4ka Senior Member

офлайн

akva4ka Senior Member

980

15 лет на сайте
пользователь #371912

Профиль
Написать сообщение

980

# 14 апреля 2025 11:04 Редактировалось akva4ka, 2 раз(а).

Gogenloe1978:
FFidelity:
Это уже какой-то уровень африканской страны получается

А если россия сегодня занимает под 16%, то уровень какой страны будет к 2030 году?

Ой вэй, Гоген, ты хоть понял какой КРИВОЙ аргумент привел? Ржу в голос!!!!

Если не дошло, для тебя специально цитатата от Томката.

Так уже известно кто - портфельные ынвесторы, поторые под залог своих успешных пОртфелей набрали в ипотеку виллы и в кредит теслы. Сейчас стоимость залогов упала, и банки начинают рассылать уведомления, что пора в портфель добавить активчиков, а не то в гости придет Коля Маржин.
И вот тогда начнется картина маслом - "отделение банка Голдман Сакс на Манхэттене, к консультанту подходит ынвестор и спрашивает - я по поводу залога, мне в какое окошко? - да можете выходить в любое, мы на 25-м этаже..."

Маржин Коля (Margin Call - если ты так и не понял насмешки) уже вовсю стучит в табло "инвесторам".

На сегодня доллар - тухляк

FFidelity Senior Member

офлайн

FFidelity Senior Member

1599

1 год на сайте
пользователь #3860534

Профиль
Написать сообщение

1599

# 14 апреля 2025 11:06

Базовый и стрессовый сценарий по обслуживанию госдолга США к 2030му года

скрытый текст

Посмотрим, как постоянная доходность 10-летних облигаций США на уровне 4.5% повлияет на обслуживание госдолга США к 2030 году, при условии рефинансирования старого долга под более высокие ставки.

---

1. Ключевые данные:

(ориентировочно, 2024)

Федеральный долг США: >34 трлн $

Средняя ставка по текущему долгу (2023): ~2.8%

Доходы бюджета (2023): ~4.4 трлн $

Обслуживание долга (2023): ~900 млрд $ (~20% доходов)

Доля долга со сроком <5 лет: ~60% (это критично!)

---

2. Сценарий: ставка держится на уровне 4.5% до 2030

Что произойдёт:

Большая часть старого долга будет рефинансирована под новую ставку 4.5%

Долг продолжит расти — дефицит США сохраняется на уровне 1.5–2 трлн $ в год

---

3. Модельный расчёт на 2030 год:

---

4. Доля обслуживания долга от доходов:

2.0 трлн / 5.5 трлн = ~36%

Даже при более оптимистичных допущениях — не менее 30% доходов пойдут на обслуживание долга к 2030 г.

---

Вывод:

Если доходность 10-летних казначейских облигаций США удержится на уровне 4.5%, то:

расходы на обслуживание долга удвоятся к 2030 году

до 30–35% доходов бюджета будут уходить только на проценты

скрытый текст

Теперь рассмотрим стресс-сценарий для США, если:

Доходность 10-летних облигаций вырастет и удержится на уровне 5.5%

Бюджетный дефицит увеличится (например, до 2.5 трлн $ в год), что вполне реалистично при замедлении экономики, росте расходов на оборону, обслуживание долга и социальные обязательства

---

Стресс-сценарий на 2030 год:

Ключевые допущения:

Госдолг США в 2024: ~34.5 трлн $

Ежегодный дефицит: ~2.5 трлн $

Долг к 2030: 34.5 + (2.5 × 6) = ~49.5 трлн $

Средняя ставка по долгу (взвешенно): ~5.2%
(с учётом рефинансирования и роста ставки)

Доходы бюджета к 2030: ~5.8 трлн $

---

Расчёт:

Обслуживание долга в 2030:
5.2% × 49.5 трлн = ~2.57 трлн $

Доля от бюджета:
2.57 / 5.8 = ~44.3%

---

ИТОГ:

Почти половина всех доходов федерального бюджета США будет уходить на обслуживание долга в 2030 году, если ставка закрепится на уровне 5.5%, а дефициты останутся крупными.

Это создаёт фискальную ловушку:

либо резкое сокращение расходов,

либо повышение налогов,

либо монетизация долга (риски инфляции).

somikvvv Senior Member

офлайн

somikvvv Senior Member

3695

15 лет на сайте
пользователь #270125

Профиль
Написать сообщение

3695

# 14 апреля 2025 11:09

veligorrr:
Сбережения в долларах по прежнему остаются самыми выгодными

С юанем же все хорошо, можно в нем сберегать?

Если, что звони, буду рад видеть твой пропущенный...

akva4ka Senior Member

офлайн

akva4ka Senior Member

980

15 лет на сайте
пользователь #371912

Профиль
Написать сообщение

980

# 14 апреля 2025 11:10

Basilio_:
akva4ka:
Вам предстоит еще стадия принятия.

Всё в мире меняется, но вы не уточнили в каком десятилетии/столетии это произойдёт (крах доллара)

Ну и главный тезис вы как "неудобный" оставили без ответа. Что можете предложить взамен ? (только не надо снова про золото)

Basilio_:
сказать что он уже чего-то лишился - это конечно не правда, пока весь мир продолжает в долларе сохранять, ибо альтернативы не появилось.

Для лузеров, которых вы тут пытаетесь взрастить впаривая на сегодня, завтра и перспективу тухлый доллар, это не важно.

Если ждете, что я вам подарю как говорят в сити "идею на миллион" - не тешьте себя пустыми иллюзиями.
Никто вам золотую лопату загребать жар в руки не даст.

На сегодня доллар - тухляк

Gogenloe1978 Senior Member

офлайн

Gogenloe1978 Senior Member

4204

9 лет на сайте
пользователь #2010609

Профиль
Написать сообщение

4204

# 14 апреля 2025 11:16

FFidelity:
Изначально чатгпт рассчитал при займах под 15%, при 16% цифры немного выше:

Ты цифры откуда брал.
Вообще за 2024 гос долг 29 трлн.
Вырос за 2024 на 3,5 трлн.

Добавлено спустя 49 секунд

akva4ka:
Ой вэй, Гоген, ты хоть понял какой КРИВОЙ аргумент привел? Ржу в голос!!!!

Нет не понял. В чем кривизна?

FFidelity Senior Member

офлайн

FFidelity Senior Member

1599

1 год на сайте
пользователь #3860534

Профиль
Написать сообщение

1599

# 14 апреля 2025 11:25

Gogenloe1978:
Ты цифры откуда брал.
Вообще за 2024 гос долг 29 трлн.
Вырос за 2024 на 3,5 трлн

Это цифры чатгпт, он научен на более старых данных.
По США тоже расчитвает исходя из долга в 34.5 триллиона, хотя он уже под 37 триллионов там

Суть в том, что с текшей динамикой - цифры расходов бюджета в процентах примерно такими и будут, как он рассчитал

Gogenloe1978 Senior Member

офлайн

Gogenloe1978 Senior Member

4204

9 лет на сайте
пользователь #2010609

Профиль
Написать сообщение

4204

# 14 апреля 2025 11:28

FFidelity:
Это цифры чатгпт, он научен на более старых данных.
По США тоже расчитвает исходя из долга в 34.5 триллиона, хотя он уже под 37 триллионов там

Суть в том, что с текшей динамикой - цифры расходов бюджета в процентах примерно такими и будут, как он рассчитал

Старые данные неверные на начало 2024 года получается не 22 трлн, а 25,5 трлн.
И как показала практика за 2024 набрали долга не 3 трлн, а 3,5 трлн.
В общем под сомнение ставлю этот расчет.

Tomcat MPx Team

офлайн

Tomcat MPx Team

4269

23 года на сайте
пользователь #7078

Профиль
Написать сообщение

4269

# 14 апреля 2025 11:30

FFidelity:
цифры расходов бюджета в процентах примерно такими и будут, как он рассчитал

Тут еще важен кэш флоу в доход этого самого бюджета. Велик шанс, что может возникнуть кассовый разрыв и приключится технический дефолт. Поэтому проценты процентами, а цифры тоже имеют значение...

sex, drugs & rock'n'roll...

arno Senior Member

офлайн

arno Senior Member

3765

18 лет на сайте
пользователь #97788

Профиль
Написать сообщение

3765

# 14 апреля 2025 11:31

FFidelity, теперь DeepSeek запускайте - сравним результаты

В аду пусто: все бесы здесь.

akva4ka Senior Member

офлайн

akva4ka Senior Member

980

15 лет на сайте
пользователь #371912

Профиль
Написать сообщение

980

# 14 апреля 2025 11:35 Редактировалось akva4ka, 1 раз.

Gogenloe1978:
FFidelity:
Изначально чатгпт рассчитал при займах под 15%, при 16% цифры немного выше:

Ты цифры откуда брал.
Вообще за 2024 гос долг 29 трлн.
Вырос за 2024 на 3,5 трлн.
Добавлено спустя 49 секунд

akva4ka:
Ой вэй, Гоген, ты хоть понял какой КРИВОЙ аргумент привел? Ржу в голос!!!!

Нет не понял. В чем кривизна?

Что и требовалось доказать. :trollface:

Думай. Никто не обещал, что будет легко.
Не получится - думай еще.

На сегодня доллар - тухляк

DiDOK Senior Member

офлайн

DiDOK Senior Member

6865

16 лет на сайте
пользователь #197628

Профиль
Написать сообщение

6865

# 14 апреля 2025 11:37

somikvvv:
Тут в основном люди, покупающие по соточке с ЗП, это все равно погоды не сделает

"Физлица в синеокой 51 месяц кряду добавляют в чистой продаже наличной валюты. За указанное время физлица больше продали валюту банкам, чем выкупили у них, на сумму 7,900 млрд USD в экв"

Если взять взрослое население РБ, то каждый месяц 51 месяц кряду белорус покупает по соточке, а сдаёт по 121 бакцу. :rotate:

Gogenloe1978 Senior Member

офлайн

Gogenloe1978 Senior Member

4204

9 лет на сайте
пользователь #2010609

Профиль
Написать сообщение

4204

# 14 апреля 2025 11:38

akva4ka:
Думай. Никто не обещал, что будет легко.
Не получится - думай еще.

Понятно, рыбка в своем репертуаре. :trollface:
Что то ляпнула, сама не поняла, чушь несет.